Іпотека 1/2 частки

[Явва]

Колеги, як думаєте по ситуації: у власності по договору купівлі-продажу є 1/2 частка житлового будинку з господарськими будівлями і спорудами (хоча фактично це квартира у двоквартирному одноповерховому будинку, біля якої є госп.будівлі). 1/2 частка співвласника по БТІ не зареєстрована. Клієнт бажає передати свою 1/2 частку в іпотеку. В принципі в БТІ можна обміняти договір на 1/1 частку квартири (БТІ на все згодне).

[Nonna]

" У нас БТИ пишет ""що складае квартиру за №.."" и сразу становится все ясно и ни у кого никаких претензий, тем более что БТИ на все согласно"

[Явва]

nonna, а поподробнее можна? Пожалуйста! Где эти слова пишет?

[igor]

Цікаво як це БТІ обміняє договір?

[Nonna]

Пишут в описи объекта- 1/2 часть будинку ,що складае квартиру за №... з ...кимнат загальною ... житловою .. та споруди ( якщо вони е) А-..Б-..

[Явва]

Це десь є таке, якщо громадянин добудував (здається більше як 30% від вже побудованого) то БТІ має право обміняти один правовстановлюючий на інший - свідоцтво. Але наше все міняє. Іноді доводиться припиняти їх активність. А по суті?

[Явва]

nonna, і що так як Ви пропонуєте, можна робити іпотеку? Це вже не буде вважатися нецілим об'єктом?

[Nonna]

Это будет считаться целым объектом.БТІ співласників не вказує Я вважаю що нічого страшного не має. Тем более правоустанавливающий наверное еще совдеповский ,когда писали что хотели ,а люди сейчас мучаются. Робила такі іпотеки і при перевірці зауважень не було і головний аргумент був ,що по довідці БТІ співласників нема. А взагалі раджу народу отримати СвІдоцтво як на квартиру зі спорудами .

[Альвиора]

Или выделить в отдельный адрес.

[Доктор ZAZ]

Как известно доля предметом ипотеки быть не может. Поэтому, если в договоре купли-продажи написано 1/2 доля, а БТИ пишет что эта 1/2 состаявляет целую квартиру (бред! на каком основании вывод такой?) хоть и при этом не указывет совладельцев, ипотеку делать полагаю всё равно нельзя ибо доля как была так и есть. Реальный выход либо делать договор раздела с совладельцами либо (если согласно бестолковое БТИ) получить свидетельство о праве собственности на квартиру как на отдельный объект.А с проверкой Вам, nonna, повезло просто (проверяющие не из БТИ были?). На везение надеятся думаю всё таки не стоит.

[notarius 71]

Плвністю підтримую 777 доля предметом іпотеки бути не може. Те що пропонує нонна не панацея .Те що не зауважили при перевірці це ще ні про що не говорить , може не розібралися або не звернули уваги. У нас такі заморочки не проходять.

[nota]

"А напрасно. Читайте внимательно ст. 6 ЗУ ""Про ипотеку"". Доля в праве собственности может быть предметом ипотеки, но только с согласия сособственника. В этом и есть новелла ипотечного закона. Это ЗУ ""О залоге"" запрещает передачу в залог доли в праве."

[Таня]

Не знайшла в ст. 6 можливості передавати частку в іпотеку

[Таня]

Стаття 6. Умови передачі нерухомого майна в іпотеку У разі обмеження правомочності розпорядження нерухомим майномзгодою його власника або уповноваженого органу державної влади чиоргану місцевого самоврядування така ж згода необхідна дляпередачі цього майна в іпотеку. Майно, що є у спільній власності, може бути передане віпотеку лише за нотаріально посвідченою згодою усіх співвласників.Співвласник нерухомого майна має право передати в іпотеку своючастку в спільному майні без згоди інших співвласників за умовивиділення її в натурі та реєстрації права власності на неї як наокремий об'єкт нерухомості.Мова йде про майно, яке перебуває у спільній власності, а не про частку в праві власності

[freezy]

Категорично не можливо. Це вже обговорюється 2 роки і половина України робить, а половина ні.

[VB]

1/2 частку будинку не можна.Але непоодинокі випадки приватизації двоквартирних будинків як двох окремих квартир. Тоді БТІ рееєструє кожену квартиру за окремим РПВН. А 1/2 частка будинку пишуть для того, щоб можливо було приватизувати землю під цим будинком-квартирою. Явва! У Вашому випадку- 1/2 будинку. То, що напише БТІ , їх проблеми. Від того не зміниться тип об'єкту. У вас не буде виділення в натурі та реєстрації права власності як на окремий об'єкт нерухомості.

[Сергей]

Згоден з Таня. Можна. Тільки при накладанні заборони треба чітко описувати об'єкт, що передається в іпотеку.

[Явва]

Всім дякую за допомогу. От добре, що ВИ є!

[nota]

"Таня, а как же часть 2 процитированной Вами статьи? От Вас не ожидала, Ваши рассуждения в моих глазах всегда заслуживали уважения. Позиция freezy мне понятна, он всегда категоричен в вопросах, ответы на которые не совпадают с его собственным мнением. Читайте ""Співвласник нерухомого майна має право передати в іпотеку свою частку в спільному майні без згоди співвласника..."" и далее указывается в каких же случаях ""без згоди"", значит ""за згодою співвласника"" можно без выдела в натуре. Иначе данная норма не имеет смысла, после выдела в натуре ""частка"" перестает буть ""часткой"" и становится ""відокремленим майном"".Вопрос ко всем (особенно к freezy): Зачем законодатель поместил в ЗУ ""Про ипотеку"" такую норму? Для меня ответ очевиден. Когда нибудь и Вы это поймете. Жалко, что наш Законодатель не заканчивет свои мысли (в отличие от аналогичной нормы в Российской Федерации), чем порождает поле для спекуляций."

[Таня]

" Вважаю, що ЗУ ""Про заставу"" допомагає тлумачити ст. 6 ЗУ ""Про іпотеку"" ЗУ ""Про заставу"" -""Цим Законом визначаються основні положення про заставу. Відносини застави, не передбачені цим Законом, регулюються іншими актами законодавства України. Стаття 6. Застава майна, що перебуває у спільній власності -(ОСНОВНІ ПОЛОЖЕННЯ ВИЗНАЧЕНІ для будь-якого майна яке передається в заставу) Майно, що перебуває у спільній власності, може бути переданов заставу тільки за згодою всіх співвласників. Майно, що перебуває у спільній частковій власності (частки,паї), може бути самостійним предметом застави за умови виділенняйого в натурі.""- Імператив!!!!!"

[Таня]

А чому законодавець помістив в ст.:6 таку норм?Так він помістив і в ЦК положення про можливість надання безвідличної довіренсоті. тільки забув зазначити про це в ГЛАВІ про договір доручення. чим і перекреслив таке поняття як безвідклична довіреність.Гнати всіх халтурщиків законопроектного поля!!!!

[Доктор ZAZ]

Гнати всіх халтурщиків законопроектного поля!!!!К сожалению не в наших силах, но очень хотелось бы. И пока мы имеем ТАКИЕ законы, которые можно толковать двояко, трояко, через ......, я не считаю возможным делать спорные сделки. Отсюда и категоричность что нельзя. Не при нашей работе можно рисковать и надеятся на тупых проверяющих.

[Таня]

Вже повторююсь- але зверніть увагу на ст. 371 ЦК-тільки у випадку недостатності іншого майна у боржника може бути предявлено позов про виділ частки для стягнення-

[irina]

Полностью согласна с Таня. Если общая совместная собственность - можно с согласия совладельцев. Если общая долевая - только после регистрации права собственности как на отдельный объект. Хотя и позиция nota очень аргументирована. Долю можна заложить с согласия сособственников, а часть - только выделив в натуре. Действительно это пороки нашего законодательства.

[Таня]

Цивільним кодексо передбачено часткову(з визначенням часток) та сумісну власністьА що таке частина-мені незрозуміло

[nota]

"Понятие ""частина"" применимо к объекту, т. е. часть объекта (например, комната в квартире - это часть квартиры или один дом в домовладении - это тоже часть домовладения). Когда мы речь ведем о части объекта совсем не обязательно в этом случае наличие совместной собственности, как общей, так и долевой."

[Явва]

Давайте конкретно:Є правовстановлюючий на 1/2 частку житлового будинку, в тексті якого немає посилань з яких конкретних приміщень складається ця 1/2 частка.Є один сусід-співвласник у праві спільної часткової власності правовстановлюючого документі немає, бо не оформляв, звідси: в БТІ не зареєстрував.Вихід: сусід-співласник отримує свідоцтво на 1/2 частку+реєструє в БТІ. Укладають договір про виділяння частки майна в натурі (поділ), що припиняє спільну часткову власність, натомість у кожного з них виникає право власності на свою 1/1 частку (цілу).А що якщо цей співвласник не забажає нести витрати грошей та/або часу на всі ці справи?Риторичне питання: ЩО РОБИТИ? Маю на увазі іпотеку мого клієнта.Може рішення суду про визнання права власності на частку клвєнта як на цілий об'єкт?

[freezy]

Поділ - 1 варіантПрисвоєння окремої адреси та нова реєстрація - 2 варіантРішення суду - 3 варіантЗ повагою

[Явва]

freezy,Присвоєння окремої адреси та нова реєстрація - 2 варіантЯк це? Хто це робить? Яким документом? Прошу Вас детальніше! Це, що: клієнт звертається до органу місцевого самоврядування, рішенням виконкому йому присвоюють нову адресу (напр. вул.Пупкіна №2-б), договір замінюють на свідоцтво з 1/1 часткорю? Чим передбачено?

[Таня]

Питання не в адресі а в номері