Роз"яснення щодо іпотек

[*Женская Логика*]

"Начеб то є якісь роз""яснення щодо незаконного оформлення одночасно купівлі-продажу та іпотек......хто шо чув?"

[Сергей]

То в окремих областях управління юстиції рекомендувало не робити таке. Ця тема вже неодноразово обговорювалася на форумі.

[*Женская Логика*]

А в Киеве....потому как слухами полнится Киев!

[V]

"Вельми цікава реакція депутатів на це все, яких гріють власні банки! Чи довго чекати?Лист - Міністерством юстиції розглянуто Ваше чергове звернення і повідомляється наступне.Відповідно до статті 18 Закону України ""Про іпотеку"" у разі якщо іпотекою забезпечується повернення позики, кредиту для придбання нерухомого майна, яке передається в іпотеку, договір купівлі-продажу цього нерухомого майна та іпотечний договір можуть укладатися одночасно.Частиною першою статті 182 Цивільного кодексу України передбачено, що право власності та інші речові права на нерухомі речі, обмеження цих прав, їх виникнення, перехід і припинення підлягають державній реєстрації.Відповідно до частини шостої статті 3 Закону України ""Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень"" правочини щодо нерухомого майна вчиняються, якщо право власності на це майно зареєстровано відповідно до цього Закону.Крім того, згідно статті 334 Цивільного кодексу України якщо договір про відчуження майна підлягає державній реєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такої реєстрації. Відповідно до пункту 6 Тимчасового порядку державної реєстрації правочинів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 26.05.2004 № 671, державна реєстрація правочинів проводиться шляхом внесення нотаріусом запису до Реєстру одночасно з його нотаріальним посвідченням.Відповідно до частини шостої статті 4 Закону України „Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обмежень"" реєстрація права власності на нерухоме майно повинна передувати реєстрації інших речових прав на таке майно та їх обмежень і проводитися в разі вчинення правочину щодо такої нерухомості, встановлення обмежень речових прав на таку нерухомість.Пунктом 38 Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженої наказом Міністерства юстиції України від 3 березня 2004 року № 20/5, передбачено, що договори про відчуження та заставу (іпотеку) майна, що підлягає реєстрації, посвідчуються за умови подання документів, які підтверджують право власності на майно, що відчужується або заставляється, та в передбачених законодавством випадках державну реєстрацію прав на це майно. Такі документи нотаріус приймає лише за наявності відмітки (штампу) про реєстрацію відповідних прав та витягу з Реєстру прав власності на нерухоме майно, що є невід'ємною частиною правовстановлювального документа.Відповідно до статті 49 Закону України „Про нотаріат"" та пункту 31 Інструкції нотаріус може відмовити у вчиненні нотаріальної дії, зокрема, у випадку якщо вчинення такої дії суперечить законові або якщо йому не подані відомості (інформація) та документи, необхідні для вчинення нотаріальної дії.Враховуючи вищезазначене, нотаріус має право відмовити у посвідченні договору іпотеки у разі ненадання йому всіх передбачених чинним законодавством документів.Отже, на сьогодні одночасне посвідчення договору купівлі-продажу нерухомого майна та договору іпотеки цього майна є неможливим.Щодо обтяження іпотекою нерухомого майна та накладення заборони відчуження предмета іпотеки, зазначаємо, що статтею 5 Закону України „Про іпотечне кредитування, операції з консолідованим іпотечним боргом та іпотечні сертифікати"" передбачено, що обтяження іпотекою нерухомого майна підлягає державній реєстрації в установленому законом порядку незалежно від того, хто є власником цього майна на час укладення іпотечного договору.У разі коли іпотечним договором передбачено накладення заборони відчуження нерухомого майна, яке є предметом іпотеки, нотаріус накладає таку заборону одночасно з посвідченням договору іпотеки. Якщо предметом іпотеки є майнові права на нерухомість, будівництво якої не завершено, нотаріус за повідомленням іпотекодержателя накладає заборону на відчуження нерухомого майна.Накладання заборони відчуження нерухомого майна здійснюється за правилами, визначеними статтею 73 Закону України ""Про нотаріат"" та розділом 26 вищезазначеної Інструкції.Заступник Міністра Л.В.ЄфіменкоВик. Івченко В.М, тел. 234-14-45"

[*Женская Логика*]

кх...кх....удавилась картошкой из макдональдса.....Простите, Вє....а коли ось це написали?

[V]

ХБУ, после дождика в четверг.

[Passer]

" - Хочу быть умной не стоит так переживать. пишите в договоре ипотеки о согласии продавца на передачу имушества в ипотеку и Статтю 5 ""Предмет іпотеки"" ЗУ "".Про іпотеку"" (Предметом іпотеки також може бути об'єкт незавершеного будівництва або інше нерухоме майно, яке стане власністю іпотекодавця після укладення іпотечного договору, за умови, що іпотекодавець може документально підтвердити право на набуття ним у власність відповідного нерухомого майна у майбутньому. Обтяження такого нерухомого майна іпотекою підлягає державній реєстрації увстановленому законом порядку незалежно від того, хто є власником цього майна на час укладення іпотечного договору.) вверните в договор ипотеки вот и по .... данное писмецо станет. "

[Passer]

VНу чего ты так народ пугаешь?

[V]

ХБУ и Passer, не-е-е, это еще не все. Между строк письма внимательно всмотритесь в залитые кровью глаза Ященко и Барановой, вот тогда только коленки то и подкосятся.

[*Женская Логика*]

"V ви мене не любите....ось Пассера Ви чому не скоротшуєте...а мене...скоротили до трьох литер..... .....очі в кроваві.....а роти тоже в крові (вглядуюсь в кристали свого монітору).... може це....часником їх помазати....з маківки до п""яток.....соллю посипати.....і креста до лобу притулити.....кажуть люди допомагає....."

[Passer]

"VНу какого ... ты на ночь глядя черта вспоминаешь? мне ж теперь чтоб заснуть 100 грам ""наркомовских"" явно не хватит (Дай бог чтоб пол литра хватило)"

[тая]

Я не делаю,я тоже считаю,что одновременно делать нельзя.Люди регистрируют в БТИ,договариваются,чтобы за один день,а потом делаю ипотеку .

[freezy]

Ну что сказать, только УРА!!!О чем так долго говорили большевики, сбылось!!!А я предупреждал годика с два, не делайте, нет безспорности, а оно нетушки, это ты презренный не делай и докажи нам почему нам не делать...Вот ВАМ и доказали, дай бог без последствий бы...С уважением

[да]

"ДАВАЙТЕ ""колебаться вместе с Генеральной линией Комунистической ПАРТИИ"". Было ""прекрасное"" письмо Павловой о том, что можно делать два договора по одной справке БТИ, с теми же ссылками на законодательство, а сейчас ""Прекрасное"" письмо Ефименка о том, что нельзя с теми же ссылками на тоже законодательство. Поменяли начальство -- поменяли роз""яснення.Причем здесь нотариат, здесь какие-то другие игры. Официально это письмо пока еще не прислали, хотя незнание не освобождает от ответственности. Знаю, что некоторые колеги делают куплю-продажу по всей Украине по физикам, хотя тоже есть роз""яснення, что не делать! Ну И ?? "

[V]

Нас учат - наука денег стоит! ...

[да]

"На все життя запам""ятала, як на початку 2004 року (Новий ЦК) казали нотаріусам представники з УПРАВИ та з МІНЮСТУ --- цитата ""Ви працюйте, а ми Вас потім поправимо"", ""Я думаю, что надо делать ВОТ ТАК, но на меня - не зсылаться"""

[VB]

В ДКП пишу, что приобретается за счет кредитніх средств БАНКУ, что право собственности переходит с момента регистрации. В реестр правочинів внесли - право перейшло, продавцю, відомо, що за рахунок кредиту купується. А беспорности нет потому, что витяга из БТИ нет? Завтра зарегистрируют, принесут витяг про реєстрацію. Как ни крути право на передачу в ипотеку есть. И в Инструкции нашей написано, что можно не истребовать документі, которіе уже есть. И про одночасно ипотеку.И вообще Парламент распускают. Значит до Закона 3025 и иже с ним скоро не дойдут.

[*Женская Логика*]

"по поводу фізіків по всій Україні....так доречі в Києві на колегії сам Сокуренко сказав ""Ви головне Конституцію не порушуйте"".....а як в законі написано ""за місцезнаходження однієї із сторін правочину""....а стороною правочину може бути як юр так і фіз особа.....а от той лист мінюсту як раз принижує в правах фіз осіб....... я завжди перед тим як щось зробити думаю...а чи можу я на законних підставах відмовити?...... "

[Vолодимир]

Це лише особиста думка заступника міністра Треба читати закон і якщо він не вірний то вносити в нього зміни а не створювати ситуації для можливого покарання нотаріуса Діючі норми законодавства дозволяють робити одночасні договори і страна вже давно робить Інше питання хто як практикує а наявність різних точок зору ще не говорить про те що закон відмінено Я особисто не хочу породжувати спір між нотаріусами але якщо велика кількість професіоналів вбачають можливість мати ту чи іншу практику то це говорить лише про те що закон це дозволяє

[*Женская Логика*]

всеж таки.....ця думка існує на папері...а нам її розсилати будуть....а коли?

[V]

Знову говоримо про закон. Наявність протиріч, двоякість поглядів і сумнівність – суперечка. Значить можна - ні в якому разі. Де трепет страху, де біч покарання, де крах майбутнього. Поки лицем по асфальту і то особисто, не проїдемось, не порозуміємо.Безсумнівно вважаю неможливістю одночасного посвідчення відчуження та іпотеки. Зміст в безпеці наслідків. Набагато вигідніше хлебнути куш уже сьогодні з посиланням на пагубну практику і надію, що хтось зразу візьметься відгороджувати. Не дочекаєтеся ... .Тільки зараз можемо збагнути, наскільки банки нахилили нотаріуса. Вони заробляють мільйони (в основному нечесно), а нотаріусу залишають саму відповідальність, приниження і понукання. Проблеми наступають в банках і правильно, інакше не видно кінця-краю откатам та фарисейству випадковостей. Нотаріуса почнуть поважати і проснеться у нотаріуса в зв’язку з цим гордість, і зменшаться помилки. Зразу воплі – невже світ перевернувся?

[*Женская Логика*]

від Вашої гордо сказанної речі, с пагорба самоповаги в мене аж рот відкрився.... Вє я не завжди Вас розумію, але як Ви зараз праві.....

[*Женская Логика*]

а це про іпотеку чи про 55?

[да]

"Мати власну думку, відстояти власну позицію, творчий підхід до справи. Де ця грань, між власною думкою, творчим підходом і правом безспірності нотаріальних документів?????.Цитата : ""Его свобода размахивать руками -- заканчивается возле моего носа""!!!!!!!!"