обязательная доля!

[Брунгильда]

Ув. коллеги выскажите свое мнение!В случае если завещанием не охвачено все наследство обязательная доля выделяется (при желании наследника) из наследственной массы не охваченной, а если ее недостаточно, то из завещанного имущества?Если наследнику которому положена обязательная доля в наследстве, по завещанию переходит имущество более ценное, чем обязательная доля - выделяется ли ему и обяз. доля тоже!Пример: наследственная масса: машина - по завещанию дочке, квартира - сыну, маме - дом и земля. Маме - 60 лет! Как выделить обязательную долю!У меня несколько вопросов еще по обяз.доле может они выяснятся в процессе! Заранее спасибо!

[Брунгильда]

0

[Олена]

Брунгильда, а що з перерахованого майна заповідане, а що ні? Якщо все заповідане на трьох то, наскільки я розумію, вираховується вартість тієї частки, яку б мама отримала, якби не було заповіту, і якщо вартість майна, яке вона отримає за заповітом меньше, то виділяється обов'язкова частка з іншого майна, якщо дорівнює або більше - то не виділяється.

[резидент]

Сумується вартість всього спадкового майна, якщо оцінка будинку і землі більша, ніж 1/6, мама обов[qoute]язкової частки не отримає

[Katafeyka]

якщо вартість майна, що їй переходить менше, ніж 1/6, то вона якраз має право на обов'язкову частку, а якщо більше- ні- така начебто практика,але в законодавстві ніде не вказано конкретно, коли саме виникає право на обов'язкову частку, за яких умов..., тобто можливо десь є практика, що матері відійде дім і земля, а ще і обов'язкова частка у іншому майні..., хоча я сумніваюся

[резидент]

думаю тут треба виходити з ч2 1241 ЦК [qoute]вартість ... майнових прав, які перейшли до неї, як до спадкоємця[qoute]

[Брунгильда]

Получается, что если наследственная масса - дом и квартира. Наследник по закону - мать (60 лет). Дом завещан - постороннему человеку. Матери - квартира. И если стоимость квартиры - выше, чем стоимость дома, то она не получит обязательную долю в наследстве в виде 1/2 дома!

[резидент]

А яка думка в колег щодо вартості речей домашньої обстановки і вжитку, які зараховуються до об. частки? Приклад: видав нотаріус свідоцтва за заповітом і на об. частку, потім спадкоємець за заповітом (сусід) подає до суду, чому нотаріус не зробив опис майна? І не додав кастрюлі диван і коврик до об. частки

[резидент]

Обов[qoute]язкову частку мама не отримає. Якщо навпаки, напр.: квартира по витягу з БТІ 40 тис а будинок 100 тис., разом 140 тис грн, об. частка 1/2 = 70 тис грн. 70-40=30. тобто 30/100=3/10 від будинку обов[qoute]язкова частка матері.

[Добрая фея с топором]

Уважемые коллеги! У меня уже голова пухнет от всего этого. Сколько людей - столько мнений! У меня есть нсколько непонятных мне вопросов, хочу услышать мнение коллег:1. Пожалуйста, подскажите ГДЕ В ЗАКОНЕ НАПИСАНО, ЧТО ЕСЛИ НАСЛЕДНИК, ИМЕЮЩИЙ ПРАВО НА ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ ДОЛЮ ПОЛУЧАЕТ ЕЩЕ И ПО ЗАКОНУ ОПРЕДЕЛЕННУЮ ЧАСТЬ ИМУЩЕСТВА И ОНА (ЭТА ЧАСТЬ) БОЛЬШЕ ЧЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ДОЛЯ, ТО ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ ДОЛЯ ЕМУ НЕ ПОЛОЖЕННА? (пост№7)Потому что фраза из Методических рекомендаций п.4.3 [QUOTE]Спадкоємцю, який має право на обов’язкову частку у спадщині, нотаріус роз’яснює його право на одержання свідоцтва про право на спадщину за законом на обов’язкову частку, а такий спадкоємець [U]може подати заяву про те, що вимоги статті 1241 ЦК йому роз’яснено і на одержання такого свідоцтва він не претендує,[/U] так як його частка у спадщині забезпечена за рахунок іншого спадкового майна. У такому випадку спадкоємець має право одержати свідоцтво про право на спадщину за законом або за заповітом на заповідане йому майно і не одержувати свідоцтво про право на спадщину на обов’язкову частку.[/QUOTE] меня не убедила.Ведь нигде не сказано, что мы не выделяем ему обязательную долю.Вот и мучает вопрос - Если кому-то завещено автомобиль (10000 грн.) а квартира, дом и земельный участок наследуется по закону и есть 1 наследник по закону - пенсионерка-жена, которая получит квартиру, дом и земельный участок - по закону, то положено ли ей 1/2 часть машины (обязательная доля)?2. И еще один вопросик - [QUOTE]При визначенні розміру обов’язкової частки необхідно враховувати все спадкове майно, як заповідане так і те, що неохоплене заповітом, а також [U]враховуються речі звичайної домашньої обстановки та вжитку[/U].[/QUOTE] Как это реализовать на практике? Ну допустим, что наследуется квартира, а в квартире - картины, антиквариат, столовое серебро и дорогая бытовая техника - меры охраны не приняты, как считаем обязательную долю - со слов наследников? Они же правду никогда не скажут!!!!!

[Михайло]

По другому питанню Феї є варіант в методрекомендаціях:[QUOTE]Для встановлення всієї спадкової маси в повному об’ємі спадкоємець, який має право на обов’язкову частку у спадщині, вправі звернутись до нотаріуса із заявою про вжиття заходів щодо охорони спадкового майна.[/QUOTE]Хоча і тут не все однозначно:[QUOTE]Стаття 1283. Охорона спадкового майна 1. Охорона спадкового майна здійснюється в інтересах спадкоємців, відказоодержувачів та кредиторів спадкодавця з метою збереження його [B][U]до прийняття спадщини спадкоємцями.[/U][/B][/QUOTE]

[резидент]

для Феи с топоромпо 1. По ідеї в ч2 ст 1241 ЦК. Якщо міри до охорони спадкового майна не прийняті, опис не зроблений, зі слів нічого не рахуєм. Якщо спір - до суду. Пенсіонерка-жінка не получить нічого, якщо квартира, будинок і земля дорожче 10 тис. А з предметами домашньої обстановки і вжитку, коли працював державним, не задумувався. Зараз, думаю варто писати в заявах про прийняття за заповітом: [qoute]зміст ст.ст. 1241, 1283 ЦК роз[qoute]яснено. Вжиття заходів до охорони спадкового майна та здійснення опису майна не вимагаю.[qoute] А якщо вимагає-хто з екпертів має оцінювати картини, антикваріат і тп?для Миколи Якщо перша черга - 6 місяців, якщо слідуючі ст. 1270 ч2

[резидент]

Перепрошую Михайло, що назвав Миколою. Сорі

[Stranger]

Вот еще вопрос по обязательной доле лично мне непонятный: судя по мнению Жилинковой (Нотариат для вас янв,фев 2009, с. 17) если завещана только часть имущества (к примеру, постороннему ), и есть как наследник имеющий, так и не имеющий обязательную долю, то первому, в случае если законная доля не перекрывает обязательной, выдается наследство ЗА СЧЕТ доли наследника по закону не имеющего право обязательной доли, а не за счет завещания! Где логика? Он что, священная корова? Остальные наследники по боку? По-моему, недостачу надо компенсировать из завещаного имущества. Разве не так?

[Stranger]

при этом если обязательная доля будет равна всему незавещаному имуществу, второй наследник по закону не унаследует ничего. Так в чём же, интересно, обязательная доля?

[TiGra]

Обязательная доля в том, чтобы отчитаться, что проделана работа (со стороны МЮ) как в случае с принятием ЦК, так и всей реформы нотариата....(нат слов) К чему ни коснёшься, всё разваливается, полно противоречий, чьи-то мнения (в силе закона?!), бардак! А самое интересное, что частные нотариусы, не сдавшие зачет по наследству, окажутся в выиграшной ситуации и перекрестятся!В госконтарах (в большинстве) нотариусы, да и помощники их не успевают сверять все эти новые маразмы, и из Правил, и из Кодекса, не взятого из сложившейся практики, а частные вообще с трудом представляют все это. ПО такому поводу есть маленький вопрос: в госконторе пишут заявление, что отказываются от своей обязательной доли, но принимают по закону (если есть завещанная часть из всего имущества) Говорят, так писали всегда, но реально прописанного отказа от обязат. доли не могу найти, а по мнению УНП обязательная доля=обязанность принять... Просветите!

[Honey]

TiGra, нету обязанности принять - это право. Шепітко В.В была на семинаре в Житомире и сказала ясно, что обязательная доля выделяется всегда, и ничего мы не оцениваем, больше, меньше это чем дом, дом чем квартира или машина, мы нотариусы а не оценщики. выделяем долю из заповиданого майна вседа всем кто имеет на нее право. не надо путать - право на обяз долю и право наследования по закону - два разных права.

[viktor_lug]

Прежде чем выступать на всяких семинарах, пусть лекторы сначала почитают Гражданский кодекс Украины.

[Jemini]

Пункт 19 Постанови Пленуму ВСУ від 30.05.2008 №7[qoute]Перелік осіб, які мають право на обов'язкову частку, що визначений статтею 1241 ЦК ( 435-15 ), є вичерпним і розширеного тлумачення не потребує. При визначенні розміру обов'язкової частки в спадщині враховуються всі спадкоємці за законом першої черги, увесь склад спадщини, зокрема, право на вклади в банку (фінансовій установі), щодо яких вкладником було зроблено розпорядження на випадок своєї смерті, вартість речей звичайної домашньої обстановки та вжитку, вартість заповідального відказу. За згодою особи, яка має право на обов'язкову частку у спадщині, належна їй частка визначається з майна, не охопленого заповітом. У разі незгоди ця частка визначається з усього складу спадщини. Той зі спадкоємців, який має право на обов'язкову частку у спадщині та проживав разом із спадкодавцем на день його смерті, вважається таким, що прийняв спадщину, якщо у визначеному законом порядку не відмовився від неї. Якщо той зі спадкоємців, хто має право на обов'язкову частку та не проживав зі спадкодавцем на день його смерті, не подав заяву про прийняття спадщини, він вважається таким, що не прийняв її. У разі порушення права спадкоємців на обов'язкову частку у спадщині суд може вирішувати питання про недійсність свідоцтва про право на спадщину лише в тій частині, яка складає обов'язкову частку. Суд може зменшити розмір обов'язкової частки у спадщині з урахуванням відносин між спадкоємцем та спадкодавцем, а також інших обставин, які мають істотне значення, зокрема майнового стану спадкоємця. Позбавлення особи права на обов'язкову частку судом ЦК ( 435-15 ) не передбачає, хоча особа, яка має право на обов'язкову частку, може бути усунена від права на спадкування відповідно до статті 1224 ЦК[qoute].