Нова форма внутрішнього опису.

[Оленка Справедлива]

Помічниця зробила внутрішній опис тому довіреностей за цей рік, стали звіряти стару форму з новою, в новій є графа 4 /[qoute]Заголовок документу/[qoute].І тут мене застопорило.Якщо в нас /[qoute]Довіреність на розпорядження автомобілем/[qoute], то заголовком буде /[qoute]на розпорядження автомобілем/[qoute].Це шо тепер треба переписувати в описи ці заголовки?Але в самих довіреностях в мене немає заголовків, п.5.4 Правил ведення діловодства це не передбачено, крім того, важно скласти заголовок для довіреності, в якій є купа різнорідних повноважнень.Ну і шо писати в ту графу 4?

[Nonna]

а зачем Вы вообще делаете опись доверенностей?

[Veдьмо4ка]

nonna, поддерживаю, и не собираюсь, если токма шефа не заставит:-)а по опися у мну другой вопрос возник: в графе 2 - в форме - Призвіще та інціали, а в самих Правилах - Призвіще імя та по-батькові, ну и че?![qoute]... а в графе 4 - заголовок, а заголовок - у всех доверенностей один - ДОВІРЕНІСТЬ

[alena_77]

доверенности относятся до роздилу 2. Поэтому сейчас нужно делать к ним описи. Почитайте п.8.12 новых Правил

[alena_77]

А в графе заголовок думаю писать нужно как в заголовке на самом документе: [qoute]Довреність[qoute], если Вы как то расшифровуете заголовок так и пишите, например: [qoute]довіреність в порядку передоручення[qoute]Это моё мнение

[Veдьмо4ка]

Дык, alena_77, в этих же правилах (гребаных) указано, что внутренняя опись составляется к делам постоянного и временного (более 10 лет) хранения: п. 9.1.2 и п. 9.10... вот и называется: вумные проверяюсчие здесь прочитали - ошибка, здесь прочитали - все прекрасно:-)

[alena_77]

8.12. Внутрішній опис складається до [B]всіх справ (нарядів) нотаріальних документів[/B], передбачених номенклатурою, [B]крім[/B] документів довідкового, облікового характеру та документів тимчасового (до 10 років) зберігання, [B][U]які віднесені до розділу 1 номенклатури справ[/U][/B].

[Veдьмо4ка]

9.1.2. [B][I]Залежно від строків зберігання[/I] проводиться повне або часткове оформлення справ (нарядів)[/B]. Повному оформленню підлягають справи (наряди) постійного та тривалого (понад 10 років) терміну зберігання9.10. [B]Справи (наряди) тимчасового (до 10 років включно) зберігання підлягають частковому оформленню[/B]. Допускається зберігання справ (нарядів) тимчасового (до 10 років включно) зберігання у швидкозшивачах, [B]аркуші справ не нумеруються, засвідчувальні написи і внутрішні описи не складаються[/B]. т.е. [I]Залежно від строків зберігання проводиться повне або часткове оформлення справ (нарядів), [/I], тут не написано в зависимости от нахождения в каком разделе номеклатуры....понимаю, что правды мы не найдем, но в одних и тех же Правилах есть подтверждение и одной, и другой точки зрения:-)

[alena_77]

Нулевой АрканМммда. Поэтому для себя решила - лучше сделаю я эти описи на доверенности

[Оленка Справедлива]

Хоча строк зберігання довіреностей 3 роки після закінчення строку дії, але в більшості випадків загальний строк зберігання становить більше 10 років.Я вважаю шо описи до них треба робити хоча б для того, щоб їх було легко шукати.alena_77, слова [qoute]довіреність[qoute], [qoute]договір[qoute], [qoute]заповіт[qoute] - це назви документу, а [qoute]на розпорядження всім майном[qoute], [qoute]на представлення інтересів в суді[qoute], [qoute]оренди автомобіля[qoute], [qoute]купівлі-продажу гаража[qoute] - це заголовки документу, саме тому в мене і виникло таке питання.

[N-22]

По доверенностям срок хранения - 3 года ( не включайте срок ее действия) -это две разные мухи. Описи не делаются.

[Оленка Справедлива]

N-22, а безстрокові довіреності?Я сама такі не роблю, але бувають передовіри з безстрокових.Шо з ними робити?

[Сана]

В нашей области прошедшая МЮ-овская проверка всем в головы вбила, что [qoute]з безстрокових передовір не буває[qoute]. И без комментариев.В Вашу область, наверное, давно МЮ не забредал? :-))))))

[Veдьмо4ка]

[QUOTE]для удобства[/QUOTE]для удобства есть целый Электронный реестр ввел данные нажал на кнопку - и он те выдал за максимум 5 минут все данные:-)... а не рыться по архиву и поднимать все наряды (фиииииииии...):-)))

[Veдьмо4ка]

ksana77, если Вы заходите в Реестр доверенностей открыаете поле - Проверка доверенности - эт поле и предполагает, что Вы берете Витяг для совершения нотдействий, соответственно - он бескоштовный (т.е. ІЦ ниче не платите)...так вот открываетя окошко, вверху которого уже сразу стоит Скорочений витяг, нажмите там, выбирите Повний... При формировании Повного - Вы можете искать по Субъектам - заполняете графы ФИО и Пошук - и усе - резалт-)Зарплату не скажу, шеф сказал - комтайна-)... да и не в деньгах счастье (а в их количестве), в приоритетах нормальные человеские отношенияча, а шеф у мну - ПРЕЛЕСТЬ-)...

[Оленка Справедлива]

В бытность моей работы без выходных обратились ко мне люди за передоверием з бессрочной доверенности.Было воскресенье часа 3 дня, пойти к другому нотариусу они не могли, поэтому когда я им - молодая да зеленая - начала мямлить, шо ой низзя, они мне конкретно сказали [qoute]Или популярно объясняете почему нельзя или делаете[qoute].С тех пор я имею в виду все [qoute]мысли[qoute] МЮ. Теперь главное, чтобы МЮ не поимело в виду меня.

[Олена]

Елена М, ksana77Цивільний кодекс Українист. 252 ч. 1 [qoute]Строк визначається роками, місяцями, тижнями, днями або годинами[qoute]ст. 247 ч.2 [qoute]Строк довіреності, виданої в порядку передоручення, не може перевищувати СТРОКУ основної довіреності, на підставі якої вона видана[qoute]Довіреність, яка видана [qoute]до припинення її дії[qoute] (ст. 247 ч. 1 ЦКУ) НЕ МАЄ СТРОКУ тому передовірити повноваження по ній НЕМОЖЛИВО.

[Олена]

А опис по довіреностям робити не потрібно, бо строк їх зберігання 3 роки, незалежно від строку їх дії

[Олена]

ksana77, ну куди ж вже понятніше. І пальцем вже показала. Довіреність не може бути видана на строк, який перевищує основну, а в основній строку немає, значить не може бути довіреності в порядку передоручення, бо неможливо визначити строк, який би не перебільшував основної довіреності, бо в ній СТРОКУ ЯКРАЗ І НЕМАЄ.Но опять же, доверитель дал право передоверия, как отказать. Не хочется доводить дело до жалоб и пояснительных в будущем.Скарги бувають підставні і безпідставні.Невже краще довести справу до скарги, в якій ви будете неправі і міністерство поставить питання про припинення Вашої діяльності у зв'язку з порушенням Вами вимог ЦК?А взагалі-то - це Ваше діло і Ваша відповідальність. З повагою.

[Оленка Справедлива]

Олена, я считаю это мотивацию бредом чистой воды. Мне было бы крайне стыдно написать такое в постановлении об отказе.п. 2 ст. 247 может быть применен только в тех случаях, когда срок в доверенности указан, а не в бессрочных доверенностях.А сообщение № 20 - это всего лишь игра фантазии и попытка какого-то работника МЮ блеснуть интеллектом.

[Олена]

У кожного своя голова, і своя мотивація. Мені за свою не соромно. А свою направте до МЮ, може вони з Вами погодяться і всім, хто зі мною згоден разом стане соромно.

[Оленка Справедлива]

Олена, я пока не стремлюсь, чтобы МЮ со мной соглашалось. :)С уважением.Извините за резкость тона, совсем не хотела, просто спешила при наборе. :)

[Олена]

Без власника роблять довіреності не нотаріуси а [qoute]дільці від нотаріату[qoute]