Договір проз зміну черговості на спадкування чи відмова на користь

[FINA.]

В мене така ситуація із спадкоємицею 4 черги. Помер гр. Г. у нього двоє батьків, син, дружина з якою 20 років жив без офіційного шлюбу. Мати написала заяву про відмову на користь батька. Якщо укладати договір, про зміну черговості права на спадкування , мати, участі в договорі не бере. Так? Чи потрібно їй переписувати заяву і писати відмовляюсь на користь всіх спадкоємців. Я думаю взагалі їй переписувати заяву не потрібно. мати свою 1-4 частку віддала батькові і він укладає договір, за яким частки його, батька, сина і дружини будуть рівними. Дружина, спадкоємець 4 черги лише після цього договору подає заяву про прийняття спадщини? Думала я думала і придумала - мати гр. Г може відмовитись від своєї 1-3 частки спдщини на користь спадкоємиці 4 черги. неофіційної дружини, і у всих буде так же як і за договором про зміну черговості - по 1-3 частці. поясню що заяву можна відкликати.

[Греми]

А вот меня всегда интересовал вопрос: наследник может отказаться от своей доли в пользу любого из наследников любой очереди, но это же ведь не означает, что последний в силу этих обстоятельств начинает призываться к наследованию вместе с наследниками той очереди, которая имеет на это право!!!???

[vasilisa]

А є рішення суду про встановлення факту спільного проживання (однією сім'єю) померлого і його громадянської дружини?

[vasilisa]

Поки не буде такого рішення суду заяву від неї приймати не можна!

[vasilisa]

Поки не буде такого рішення суду заяву від неї приймати не можна!

[Вуаля]

договор об изменении очередности - это не отказ. она просто как бы [qoute]подтягивает[qoute] к себе наследников другой очереди, и делит с ними поровну свою долю. (ага, догнала, про это и говорим))))))я думаю, что заявление от сожительницы принимать можно, и разъяснить, что она дожна в суде доказать факт совместного проживания, что б ее признали наслеником

[vasilisa]

Тогда можно принимать заявления от всех желающих со двора...

[Вуаля]

[B]vasilisa[/B]да, можно принимать заявление от всех желающих со двора. а они потом должны доказать что они наследники

[vasilisa]

№10+1Хай спочатку доведе, що вона є СПАДКОЄМЦЕМ! А потім заява.А поки вона доводить, приносить нотаріусу довідку з суду, що там розглядається справа стосовно встановлення факту, та пише нотаріусу заяву, в якій просить до вирішення судом справи СВІДОЦТВА ПРО ПРАВО НА СПАДЩИНУ не видавати.

[Вуаля]

эта тема и на недавнем семинаре обсуждалась, и тоже мнение разделились, так что я доказывать ничего не буду. но как я могу отказать наследнику в приеме заявления, если у него не сохранились документы о родственных отношениях, а получить повторные, например, он уже не успевает?

[Греми]

Заявления принимать Вы обязаны от всех, кто считает себя наследниками, чтобы не было пропуска срока, а выдавать свидетельства уже на основании поданых Вам документов, подтверждающих право на наследование!!! Так все же о моем № 2 - у кого-нибудь есть мнение на сей счет? Например, после смерти гр. А осталось трое наследников первой очереди: мать наследодателя и двое его детей. Мать пишет отказ от принятия наследства в пользу родной сестры наследодателя, наследницы второй очереди! Будет ли при таких обстоятельствах (отказ в ее пользу наследника, имеющего право на наследование) наследница второй очереди иметь право на наследование вместе с наследниками первой очереди? Или все-таки нужен еще и договор!!!???

[Вуаля]

[B]Греми[/B]я считаю, что именно в этом случае - отказ в пользу - сестра наследуют наравне в первой очередью. а если договор - то наследуют мать и сестра долю матери

[Іrеnа]

В заявлении о принятии наследства мы указываем : [qoute]спадшину я приймаю, усі необхідні документи будуть надані мною додатково[qoute], Заяву мы обязаны принять, суды могут длиться долго, а вот если он пропустит срок, то виноват будет кто? нотариус, за то что не принял от него заявление, это наследство мы не имеем права выдавать без подтверждения родственных отношений, а заявление о принятии наследства принять обязаны. У нас по округу было две жалобы по такомуже вопросу, причём министерские и обе обоснованные.

[Греми]

Не могу в данной ситуации состыковать норму о том, что наследники получают право на наследование в порядке очереди, и каждая последующая очередь получает право на наследование в случае, когда предыдущей нет, не приняла, отказалась! Я всегда считала, что отказ должен иметь место от всех, и только тогда право на принятие возникает у следующей очереди!?

[Valentina]

На №13 При отказе в пользу других наследников, независимо от очерёдности, договорных отношений не возникает. Договор в таком случае не нужен. Ст.1274 ГК

[Вуаля]

[QUOTE]Не могу в данной ситуации состыковать норму о том, что наследники получают право на наследование в порядке очереди[/QUOTE]тут надо считать ст. 1274 ч.2 специальной нормой, и принять это как данность))как в анекдоте:[qoute]Сол и фасол пишутся с мягким знаком, а вилЬка и тарелЬка - бэз![qoute] - запомните, дети, потому что понять это НЭВОЗМОЖНО[qoute]

[good]

Не согласна с Вами, коллеги. Зачем тогда договор вообще нужен, если можно просто отказаться в пользу любого независимо от очереди?

[Вуаля]

[B]I.A.[/B]а вот я писала уже ( я так понимаю) [QUOTE]договор об изменении очередности - это не отказ. она просто как бы [qoute]подтягивает[qoute] к себе наследников другой очереди, и делит с ними поровну свою долю[/QUOTE]

[good]

Вуаля, спасибо за Вашу точку зрения. Соглашусь. Интересно, что по этому поводу думает наше Министерство и проверки?

[Греми]

И все-таки, не убедили! :-(( Где сказано, что право на наследование возникает у наследника другой очереди вседствие отказа в его пользу одного из наследников той очереди, которая имеет право на наследование!!!???

[Вуаля]

Греми, ну есть ст. 1275 ч.3ч.1. - если отказался - распределяются поровнуч.3. говорит, что эта статья не применяется, если наследник отказался в пользу другого наследника ( не уточняя какой очереди)

[vasilisa]

ГремиЦК, Інструкція, [qoute]Методичні рекомендації[qoute]4.2.[qoute]Спадкоємець за законом має право відмовитися від прийняття спадщини на користь будь-кого із спадкоємців за законом незалежно від черги, у тому числі внуків, правнуків, племінників та ін. Заява про відмову спадщини...[qoute] (написала заяву і [qoute]була така[qoute], її частку приймає сестра)п.229 [qoute]Зміна черговості одержання спадкоємцями за законом права на спадкування оформляється договором між заінтересованими спадкоємцями...[qoute]( свою частку ділить з сестрою)

[FINA.]

Всім дякую, по питанню чи можна відмовлятись нга користь іншого спадкоємця. незалежно від черги - то це вказано в ЦК що можна. Приймати заяву від спадкоємиці 4 черги теж потрібно. щоб не пропустила строку, в ії заяві вказувати що рішення суду буде надано пізніше. Не буде надано пізніше - постанова про відмову. Мене цікавить роль відмовившогося спадкоємця, матері - вона відмовилась на користь батька. Можливо якби вона знала що спадкоємець 4 черги буде спадкувати нарівні із спадкоємцями 1 черги, то не відмовлялася б. І виходить що її часка не приросте до батькової, а частки всіх, неофіційної дружини, сина і батька будуть рівними.

[vasilisa]

FINAМоя точка зору така:По-перше, заяву ви від [qoute]громадянської дружини[qoute] приймаєте, але не буде зайвим, щоб вона принесла довідку з суду, що її справа там розглядається. А також можна взяти від спадкоємців першої черги заяву, в якій вони підтверджують той факт, що вона проживала однією сім'єю зі спадкодавцем, тобто є підстава для закликання її до спадкоємства за законом.По-друге, коли буде рішення суду, яке набере законнної сили, про те, що вона є спадкоємцем 4 черги, тоді можна й укладати договір про зміну черговості спадкування. Необов'язково те, що всі спадкоємці першої черги ( син, батько) захочуть його укладати (тоді не будуть частки рівними). Зміна черговості оформляється договором між заінтересованими спадкоємцями. Згода від спадкоємців, які не беруть участь у ньому, не вимагається. Але цей договір не повинен порушувати права тих, хто не бере в ньому участь.По-третє, я так розумію, що строк прийняття спадщини ще не пройшов, тоді у спадкоємця-матері ще є час визначитися!

[FINA.]

Виходить що участі не бере в спадкуванні тіоьки мати померлого. Вона може відмовитись на користь спадкоємця 4 черги і спадкоємці отримають той же результат, але за меншу ціну.