Спадкова справа

[=Ирчёнок=NOT]

Заведено спадкову справу, після спадкодавця залишилась квартира, документ ордер (коопертаивна квартира), пай повністю сплачений. Які документи необхідно витребовувати.

[Калина]

Якщо свідоцтво про право власності на квартиру за життя спадкодавця не отримано- тільки до суду.

[=Ирчёнок=NOT]

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ ПОСТАНОВА від 30 травня 2008 року N 7 Про судову практику у справах про спадкування 8. Якщо будівництво здійснювалося згідно із законом, то у разі смерті забудовника до завершення будівництва його права та обов'язки як забудовника входять до складу спадщини. У разі смерті члена житлово-будівельного, дачно-будівельного, гаражно-будівельного кооперативу, члена садівницького товариства, яким до дня смерті не були внесені повністю пайові внески, до складу спадщини входять частина внесеного паю та інші суми, які підлягають поверненню, а не квартира, дача, гараж, садовий будинок. Частка пайового внеску, що належала померлому, входить до складу спадщини на загальних підставах. Якщо спадкодавець повністю вніс пайовий внесок, то до складу спадщини включається відповідно квартира, дача, гараж, садовий будинок, інші будівлі та споруди.

[Marysia.]

[QUOTE]документ ордер (коопертаивна квартира), пай повністю сплачений[/QUOTE]ордер- документ на вселение, действительный 10 дней, на нем это написано, - это не правоустанавливающий документ. необходимо зарегистрированная в БТИ исполкомовская справка о выплате пая (и переходе права собственности, выдавалась на основании справки ЖБК) или свидоцтво про власнисть, если документы о собственности не оформлены , читай п.3 - пай. Или суд о признании права собственности

[=Ирчёнок=NOT]

підскажіть де прочитати пункт 3

[Marysia.]

это ваш пост №3 , внимательно его перечитайте,и поймете что наследуется в вашем случае пай или квартира.

[Практик.]

пРАВОМ ВЛАСНОСТІ НА КВАРТИРУ БУЛА ДОВІДКА КООПЕРАТИВУ ПРО ПОВНЕ ВНЕСЕННЯ КООПЕРАТИВНОГО ПАЮ ПАЙЩИКОМ, ЯКА РНЕЄСТРУВАЛАСЯ ЯК ПРАВО ВЛАСНОСТІ В БТІ

[РАМАМБАХАРАММАМБУРУМ]

отже, немає документу, що встановлює право власності, який зареєстрований у БТІ - немає і права власності.... клієнт має думати інакше - нехай йде в суд із позовом до кооперативу, третя особа-БТІ

[vasilisa]

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИПОСТАНОВАвід 30 травня 2008 року N 7 [qoute]Якщо спадкодавець повністю вніс пайовий внесок, то до складу спадщини включається відповідно квартира, дача, гараж, садовий будинок, інші будівлі та споруди.[qoute] Я гадаю, що членом ЖБК був померлий? Якщо так, то...Що треба робити:1. Спадкоємці беруть в ЖБК довідку (у з-х екземплярах за однаковим № та одним числом видані) про те, що кооперативний пай померлим ПІБ виплачено повністю.2. Беруть ордер (оригінал).3. Все несуть у відділ житлового забезпечення міста(якщо це в Києві-Крутой спуск 3) та реєструють на померлого квартиру, отримуючи Свідоцтво про право власності на квартиру.(видається Свідоцтво вже з реєстрацією в БТІ).Якщо ці довідки або ордер не будуть давати на руки спадкоємцям, то робіть запити, як нотаріус, що оформляє спадщину. От Вам і буде квартира, що входитиме до складу спадщини.

[Notart]

Если свидетельство о праве собст-ти будет выдано после смерти наследодателя, то квартира не войдет в наследственную массу, т.к. ст 1218 ГК в состав наследства входят права и обяз-ти принадлежащие умершему [U][B]на момент открытия наследства...[/B][/U]

[vasilisa]

У спадкодавця на момент смерті вже були всі майнові права на цю квартиру, бо він за неї 100% розрахувався. Лише не зареєстрував її за собою. ОТ ЦЕ І ЗРОБЛЯТЬ ЗА НЬОГО СПАДКОЄМЦІ,

[Notart]

А правоустанавливающий документ какой? А право собственности на недвижимость возникает когда? Так что это большой вопрос.

[vasilisa]

А роз'яснення в вигляді ПОСТАНОВИ ПЛЕНУМУ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ для чого?Спадкодавець отримав на цю квартиру всі права та обов'язки тоді, коли вніс 100% кооперативний пай, про це і буде свідчити довідка ЖБК. Отримання свідоцтва - це вже технічна справа.

[Notart]

vasilisa Вы не хуже меня знаете, что разъяснения Пленума не законодательный акт, кроме того я ни секунды не сомневаюсь, что если наследники пойдут в суд, то суд вполне может признать право собственности за ними на данную квартиру как за наследниками, но нотариус - не суд и удостоверяет только бесспорные факты

[vasilisa]

NotartПригадайте, коли на кооперативні квартири свідоцтва взагалі не видавалися, а реєструвалося в БТІ право власності згідно ДОВІДКИ З ЖБК ПРО 100% виплату пая!? Пригадуєте? Так от і зараз у декого є такі правовстановлюючі документи. Ви що гадаєте, що вони не дійсні???

[Notart]

vasilisa, ключевая фраза [qoute]реєструвалося в БТІ[qoute] :-). На самом деле я считаю, что если процесс выплаты был завершен до принятия нового ГК, то все ок, а вот если после тогда суд.

[vasilisa]

Називається воно [qoute]Реєстраційне посвідчення[qoute], видавало його БТІ. Право власності на квартиру підтверджувала ДОВІДКА ЖБК(да й підтверджує зараз). А свідоцтва взагалі не було!

[vasilisa]

Знайщла підтвердження своїх слів: ч.3 ст.384 ЦК, а також ч.1 ст.15 ЗУ [qoute]Про власність[qoute], положення якого застосовуються з 1 липня 1990 року. Відповідно до цих НПА член ЖБК, який повністю вніс свій пайовий внесок за квартиру, набуває на неї право власності. МОМЕНТОМ ВИНИКНЕННЯ ПРАВА ВЛАСНОСТІ на таке майно є МОМЕНТ ФАКТИЧНОГО ВНЕСЕННЯ ПЛАТЕЖІВ, використаних на будівництво цієї квартири.Р.S. Померлий (спадкодавець) став власником з моменту ВНЕСЕННЯ ПЛАТЕЖІВ (цей момент підтвердить ДОВІДКА ЖБК), тобто свідоцтво треба отримувати на нього.

[Marysia.]

Для Василисы:Документ 697-12, остання редакцiя вiд 20.06.2007 на пiдставi 997-16, втратив чинність З А К О Н У К Р А Ї Н И Про власність { Закон втратив чинність на підставі Закону N 997-V ( 997-16 ) від 27.04.2007, ВВР, 2007, N 33, ст.440 } И потому- кто не успел- тот опоздал! оформлять право собственности на кооперативную квартиру по старым правилам можно было до того как.. а теперь либо признавать право собственности на квартиру в судебном порядке, либо получать выплаченные деньги. А постанова Пленума ВС - это рекомендации а не закон и их тоже надо читать так, что б не навредить ни людям ни себе.

[vasilisa]

maryТреба дивитися на те, коли відносини виникли: до того, як Закон втратив чинність, чи ні. Це для того, щоб не ганяти людей в суд. Зрозуміло, що суд підтвердить право власності за померлим 100%, т.я. є, навіть, і роз'яснення ввигляді ПОСТАНОВИ ПЛЕНУМУ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ.

[Marysia.]

По поводу руководства законами это верно. Но порльзоваться законом надо также вовремя. Я об этом. А тепрь все опоздали и применяется закон, действующий на момент открытия наследства.[QUOTE]Зрозуміло, що суд підтвердить право власності за померлим 100%, т.я. є, навіть, і роз'яснення ввигляді ПОСТАНОВИ ПЛЕНУМУ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ. [/QUOTE]а кому это зрозуміло?еслои вы к примеру забыли зарегистрировать право собственности вовремя, то кто вам доктор? Понятно станет только тогда, когда будет суд, и суд вынесен решение которое соответственно вступит в законную силу. А пока есть спор и вопрос с которым нотариус разбираться не должен.

[Чайка]

Вам нужно обратиться к закону [qoute]О кооперации[qoute].Там написано, что в случае выкупа (полной оплаты) член кооператива становится собственником квартиры.

[Marysia.]

Чайка, формально он становится хозяином и по закону о кооперации и по закону о собственности.ю Но получение правоустанавливающего документа на собственность никто не отменял. Получить же его на умершего сейчас уже нельзя.Посему вывод- все надо делать вовремя, а наследникам теперь топать в суд и доказывать что им положено, квартира или пай,исправила описки

[Калина]

vasilisa, свидетельство о праве собственности на умерших не выдается. Наше БТИ не регистрирует такие свидетельства, если они выданы после смерти собственника квартиры. Практика, о которой Вы упоминаете, существовала до 1996-1997гг., а затем все - в суд.

[MG]

Калина, дивлячись де - не видається. Ще й як видається, і реєструється по БТІ !

[vasilisa]

maryСПОРУ НЕМАЄ...в тому то й справа. Суд буде виносити рішення про визнання права власності.А навіщо його виносити, коли згідно З А К О Н У К Р А Ї Н И Про власність(який втратив чинність на підставі Закону N 997-V ( 997-16 ) від 27.04.2007, ВВР, 2007, N 33, ст.440) ОСОБА Є ВЖЕ ВЛАСНИКОМ! Тільки не зареєстрував майно за собою. Не встиг.(якщо вніс увесь пай до 2007 року)[qoute]А тепрь все опоздали и применяется закон, действующий на момент открытия наследства[qoute] КАКОЙ ИМЕННО?????І ще, ви забули про ч.3 ст.384 ЦК!!!

[Чайка]

maryПолучить правоустанавливающий после смерти наследодателя нельзя, только если объект - земля. (земельщики не выдают и точка, даже если госакт был уже изготовлен до смерти, его просто нельзя забрать).В остальных случаях - почему [qoute]нет[qoute]?Свидетельство - вообще странный документ. Дата выдачи во многих случаях не соответствует моменту приобретения права собственности. (Возьмите, например, перепланировки и самоволки. Хозяином квартиры человек был с ...надцатого года, а узаконив свои перепланировки получает свидетельство от 2009 года). И здесь нет ничего страшного или противозаконного.

[Marysia.]

закон и правила регистрации права собственности применяется тот который действует на момент открытия наследства. А интересная вы дама, так можно дойти до того, что ну забыл, неуспел человек написать завещание Мане, а он очень хотел ее и жил с ней очень активно,(последние три дня) так, что не успел ей отписать имущество, так на кой ляд бы будем закон применять о праве на наследование, давайте Мане дадим его квартиру ведь формально - она его жена! Наследник 12 очереди! Так и до абсурда недалеко!Люди о чем вы говорите? [QUOTE]земельщики не выдают и точка, даже если госакт был уже изготовлен до смерти, его просто нельзя забрать[/QUOTE] а квартиру типа забрать можно? то эти документы кому выдадут? у них что, доверенность от умершего ? что за ерунду вы пишите и учите начинающих? Нет документов- нет права собственности. Нет спора- к нотариусу. Есть спор- в суд. И там доказывать и применять право, действовавшее ранее, действующее сейчас ...

[vasilisa]

maryНельзя так активно участвовать во всех темах, по-моему, Вы все перепутали!!!Спора нет, есть вопрос об установлении права собственности за умершим.

[alena_77]

vasilisaа почему нельзя активно учавствовать в темах?