Терміново! Кооперативна квартира.

[Королева]

Подскажите! обратились люди, хотят продать квартиру, из правоустанавливающего документа Довідка, видана Житлово-будівельним кооперативом в 1993 году, зарегистрированная в БТИ в том же году. Можем ли мы брать такой документ??? В перечне регистраций на сегодняшний день такого нет.

[Charisma]

напевно це довідка про повну сплату паю за квартиру! Але на скільки я знаю, на підставі цієї довідки видається свідоцтво про право власності на квартиру і воно є правовстановлюючим! а вони витяг з БТІ вам принесли, який там документ вказаний як правовстановлюючий?

[domovoy]

я принимал такой правоустанавливающий (зарегистрирований в БТИ) при проверке замечаний не было

[Королева]

domovoyПодскажите плиз, можно ли где-то почитать про это?

[Marysia.]

сейчас нет, а раньше было. Мы принимаем. За какой год справка?

[Королева]

за 1993.

[domovoy]

на пост №4сам об этом не читал, но практикую это с 2002 года, на проверках замечаний не было (последняя: лето 2008)

[domovoy]

Marysiaпочему [QUOTE]сейчас нет[/QUOTE] может я пропустил какие-то разьяснения

[ксеня]

Так, це документом власності. Довідки ЖБК, які були видані до 29.01.1996 року булидокументом власності, так як були передбачені правилами державної реєстрації нерухомого майна. Потім була Інструкція про реєстрацію права власності і нею уже такого документу не передбачено. Тому крайня дата 29.01.1996 р. Довідка має бути підписана головою і бухгалтером ЖБК і зареєстрована в БТІ. Знаю точно, бо працюю давно.

[OLNIK]

Это есть правоустанавливающий документ.Со времени вступления в действие закона Украины [qoute]о собственности[qoute] (июль 1991 года) выплаченные кооперативные квартиры стали собственностью не как пай члена кооператива, а как натуральный обьект недвижимости.Никаких свидетельств не выдавали, справка кооператива о полной выплате и была этим свидетельством.Если сегодня такого документа в перечне нет, то это не означает, что нет права собственности.В Инструкции 1995 ( точную дату не назову, но примерно- 13 декабря 1995г), последним пунктом среди документов о праве собственности было- [qoute]другие документы, предусмотренныве законом).Законом тогда и был - закон Украины [qoute] О праве собственности[qoute], он предусматривал возникновение такого права и никто кроме, кооператива не знал выплачены взносы или нет.Берите документ, он надлежащий, потому что нельзя [qoute]повернуть реки вспять[qoute]))).

[adelija22]

я тоже брала, замечаний не было. Зато были замечания, когда не требовала подтверждения к приватизации (Свідоцтву). ХОТЯ с этим категорически не согласна!!! Сейчас отправила таких же клиентов, они спокойно оформили у другого нотариуса, а я уже не нарываюсь.

[Brillanza]

Господа нотариусы! Справки выданные ЖСК и ГСК о полной оплате стоимости кооперативной квартиры и гаража вместе с регистрационным документом БТИ являются правоустанавливающими документами. Никакие проверяющие не будут иметь к вам притензий если вы кроме этих документов возьмете все остальные и оформите сделку. Да еще одно в последнее время вся проверка сводится только к соблюдению нотариусом правил делопроизводства, а качество вашей роботы будет контролировать суд своими решениями.

[sello]

Питання на сьогодні це скоріше історичне та де-які нотатки можна зробити.Закон УРСР [qoute]Про власність[qoute] стаття 15 частина 1 говорив лише про те, що [qoute]..член житлового ... кооперативу, який повністю внес свій пайовий внесок за квартиру..., набуває право власності на це майно[qoute]. Але що саме в цьому випадку вважати за правовстановлювальний документ в названому закону не сказано. Зокрема, про довідки ЖБУ навіть не згадується. На той час діяла Інструкція ще з 1966 року по грудень 1995 року Міністерства комунального господарства Української РСР. В неї наведений перелік правовстановлювальні документів, серед яких довідки ЖБК також немає. За цією інструкцією передбачалося видача свідоцтва про право власності тільки на будинки та домоволодіння. Квартири не згадувалися, випали. Хоча Закон [qoute]Про власність[qoute] вже діяв. В мене особисто попередня кооперативна квартира належала на праві власності, виданого відділом комунального господаства райради 07 грудня 1992 року на підстві відповідного рішення від липня 1992 року. І надрукована була Свідоцтві про право власності на будинок. Слово [qoute]будинок[qoute] було закреслене і написано [qoute]квартира[qoute].

[OLNIK]

На пов.13Навіть в Інструкції грудня 1995 року, останнім пунктом серед переліку документів, що підтверджують право власності є такий- інші документи, передбачені законодавством.Це тепер МЮ вирішив обійняти все, що обійняти неможливо, у зв[qoute]язку з введенням РПВН.Стосовно кооперативних квартир, виплачених в буремні 90-ті роки, коли гроші нічого не вартували, то в різних регіонах склалась різна практика. Але виходячи із запитання в цій темі, якщо такий документ зареєстрований як правовстановлюючий, то ми не можемо зараз невизнавати наявності права власності.У нашому регіоні такі довідки реєструвалися в БТІ, і ми їх приймали. Сьогодні все рідше трапляються, але зважуючи на дати їх видачі та наявність реєстрації, я не бачу підстав не визнавати права власності.Тоді і квартири в багатоповерхових будинках приватизували шляхом викупу, і в договорах було 123/10000 частки будинку.)))А тепер подивіться на сьогодення, що з 01.01.2010 будемо визнавати правовстановлюючим документом на земельну ділянку під житловим будинком, враховуючи останні зміни по [qoute]спрощенню отримання права власності на землю[qoute]? Сам договір КП житлового будинку, ДА на землю (чи може він тепере і непотрібний, раз кадастровий номер буде зазначений в ДКП житлового будинку), відмітку про перехід права власності на ДА?Честно кажучи, [qoute]життя стає все кращим та все веселішим[qoute]:) Через роки нотаріуси будуть сміятися уже із нас- і це правильно, бо [qoute]розвиток[qoute]...

[sello]

В повідомлення № 1 мова йде про 1993 рік.В повідомленні № 13 - інструкція від 1966 року, яка припинила дію у грудні 1995 р.

[OLNIK]

На пов.15Так я саме про Інструкцію грудня 1995 року, вона теж нічого не передбачала такого про що йде мова.

[Русалка]

В Довідці Житлово-будівельного кооперативу,яка видана 1993 року(і право власності зареєстровано в 1993 році) сказано,що перший взнос був в 1965 році, а останній в 1980 році, а шлюб розірвано в 1987 році.Я вважаю, що потрібно згоду чоловіка, але ситуація така, що колишній чоловік в 1990 році виїхав за кордон і де він знаходиться невідомо. Що робити в такому випадку? Жінка хочу укласти договір довічного утримання або спадковий.Дякую.

[Ынотио]

суд - визнання бузвістно відсутнім

[Куница]

А свідоцтво коли видане? Нашо Вам довідка???

[katya]

Аваланж, без разницы, когда выдано свидетельство, главное, что в браке платили взносыЫнотик, от того, что его признают без вести пропавшим, разве он лишиться права на 1/2?

[Куница]

katya,я просто никогда от кооператива не требую справки о віплате паевого взноса, да у нас и данных-то таких в кооперативах нету давно... Ели свидетельство выдано до регистрации расторжения брака - это другое дело... А если б справки такие кооператив не давал, что тогда б делали???

[Ынотио]

[QUOTE]Ынотик, от того, что его признают без вести пропавшим, разве он лишиться права на 1/2?[/QUOTE]Вы правы - а что бы Вы сделали в данной ситуации?

[katya]

Аваланж, кооператив платился годами, некоторые пару семьи меняли, вы ДОЛЖНЫ это выяснить, и потребовать согласие.

[Куница]

katya,дак я и требую, просто у нас кооперативы такие справки не дают, у многих списки членов кооператива за 60-70 и в помине не сохранились....Документы на квартиру старые - есть и такие как - регистрационное удостоверение БТИ на кооперативную квартиру... Лично я устанавливаю по дате выдачи свидетельства и дате расторжения брака....и согласие супруга всегда требую, даже если право собственности оформлено вторым супругом совсем недавно...Справки о выплате кооперативы ранее предоставляли в исполком, на основании этих справок и выдавались либо старые свидетельства либо регистрационные удостоверения старого образца... Так они ж тоже выдают, что таким - то гр-ном, например, супругой, выплачен паевой взнос, на нее исполком и свидетельство выдал и сейчас так же выдает..., а в браке она или нет тогда была - это ж дело нотариуса устанавливать.... Справка эта нотариусу - ну ни к селу ни к городу...

[VITAminka]

В Довідці Житлово-будівельного кооперативу,яка видана 1993

право власності зареєстровано в 1993 році

шлюб розірвано в 1987

останній в 1980 році

справка выдана уже ПОСЛЕ расторжения брака. - в 1993 году. право собственности возникло на основании справки - она правоустанавливающий докумнет в данном случае. вопрос: откуда вы узнали когда платился послдений взнос?

[Куница]

Извините, я аж п. 62 Инструкции перечла с перепугу....ну слышала уже, что свидетельство о регистрации ТЗ - правоустанавливающим было, ну про справку на квартиру как ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЙ документ - в жизни никогда не слышала...

[DON]

шановна Мери Ли, а в паспорті відчужувача стоїть відмітка про реєстрацію шлюбу?якщо ні, то в такому випадку беру заяву, що квартира є особистою власністю і роблю договір.

[VITAminka]

ну так а какой же в этом случае правоустанавливающий потребуете?уточню - именно в таком случае, как описан в №1 - есть справка 1993, на основании которой зарегситрировано право в БТИ, которая значиться в вытяге бти как правоустанавливающий.свид-во получить человек с такими докумнетами уже не может.ваши действия?

[Куница]

VITAminka,хватит бросать мне вызовы, я их не принимаю....., знаю только одно, что подобный оплошности непростительны для специалиста под названием [qoute]юрист[qoute]....Не обижайтесь, я без цели оскорбить, просто по факту... , что сказала бы любому,кто подобное бы написал......и к себе я так же строга....лично я бы отнесла свой диплом юриста туда, где его взяла при подобных знаниях...-это я лично о себе..., не более...Вы по справкам и отчуждение удостоверяете?????

[VITAminka]

вы о чем? какие вызовы, какие оплошности, какой диплом? вы отвечали на №1 - в котором четко была описана ситуация. при этом никакго свид-ва там и в помине не было - и если вы не знаете, я вас просвящу такие ситуации нередкие, когда бти регситрировало право на основании именно справок, а не свидетельств.
если вы считате любой заданный вам вопрос вызовом, то общение бессмыслено