Скажіть будь-ласка, укладається договір оренди ТЗ, де Орендарем виступає юридична особа (державне...

[Ынотио]

Скажіть будь-ласка, укладається договір оренди ТЗ, де Орендарем виступає юридична особа (державне підприємство), чи може виконуючий обов'язки директора укласти на підписати цей договір, якщо у статуі повноваження тільки директора

[Ынотио]

і чи обов'язково витребовувати експертну оцінку авто?

[Day]

експертну не обовязково, від директора довіреність + протокол зборів

[Ынотио]

day але ж там виконуючий обов'язки директора він і буде підписантом, навіщо довіреність, якщо в статуті прописано укладати договори, у мене сумніви щодо виконуючого обов'язки, бо це право у статуті може вчиняти директор

[Маленьке стерво]

[QUOTE]д директора довіреність + протокол зборів[/QUOTE]а якщо директора звільнили і на його місце поставили виконуючого обов[qoute]язки. В данному випадку я вважаю, що Ви плутаєте заступника директора и в.о. директора.

[Маленьке стерво]

[QUOTE]у мене сумніви щодо виконуючого обов'язки[/QUOTE]а є протокол на в.о. з яких підстав директор не може підписати???? Чи це директорову машину в оренду брати будуть?

[Ынотио]

Прежний директор уволен и взяли нового на испытательный срок

[VITAminka]

вернулись к проблеме права подписи от имени юр.лица. чем отличается подписание договора от подписания банковских карточек? тем, что карточки подписывает только уполномоченое лицо - директор- указанное в уставе, имеющее право подписи от имени юр.лица.а договор может подписать или сам директор(имеет право подписи от имени юр.лица), или любое уполномоченное по доверенности лицо. ситуацию с в.о. вижу себе так: если такая должность предусмотрена уставом, на него есть протокол о назначении, он значиться в выятге как имеющий право полписи - значит он будет подписывать на таких же основаниях как директор. если нет,то доверенность от имени юр.лица на подписание договора. вопрос к коллегам: договор подписывает уполномоченное доверенностью физ.лицо. само юр.лицо находиться в другом городе. вариант первый: нужно требовать все докумнеты на юр.лицо при таком подписании. если это все требовал нотариус.удостоверивший доверенность на подписание договора).вариант второй: требовать только вытяг от регистратора доверенность на подписание договора.

[Маленьке стерво]

[QUOTE]Прежний директор уволен и взяли нового на испытательный срок[/QUOTE]тоді достатньо протоколу про призначення на посаду. Про в.о. в статуті нічого і не буде....

[Маленьке стерво]

[QUOTE]он значиться в выятге как имеющий право полписи[/QUOTE]РДА не реєструє в.о. в реєстрі юр осіб. [QUOTE]если нет,то доверенность от имени юр.лица на подписание договора.[/QUOTE]хто дасть таку довіреність, якщо директор звільнений на той час поки не буде обраний новий директор є особа, яка виконує його обов[qoute]язки (є відповідний протокол).[QUOTE] вариант первый: нужно требовать все докумнеты на юр.лицо при таком подписании. если это все требовал нотариус.удостоверивший доверенность на подписание договора).[/QUOTE]я вважаю, що потрібно, бо стороною є юридична особа, правозданість/дієздатність якої ми і перевіряємо. Нотаріус, який посвідчував довіреність перевірив необхідний обсяг, для такого правочину, як довіреність, ми перевіряємо необхідний обсяг для того правочину який посвідчуємо ми. Єдине що в такому випадку не доцільно вимагати, це проставляння печатки на підписі такої фізчиної особи.

[VITAminka]

[QUOTE]Прежний директор уволен и взяли нового на испытательный срок[/QUOTE] КЗоТ:[QUOTE]Стаття 26. Випробування при прийнятті на роботу При укладенні трудового договору може бути обумовлене угодою сторін випробування з метою перевірки відповідності працівника роботі, яка йому доручається. [B]Умова про випробування повинна бути застережена в наказі (розпорядженні) про прийняття на роботу.[/B] [B]В період випробування на працівників поширюється законодавство про працю.[/B] Випробування не встановлюється при прийнятті на роботу: осіб, які не досягли вісімнадцяти років молодих робітників після закінчення професійних навчально-виховних закладів молодих спеціалістів після закінчення вищих навчальних закладів осіб, звільнених у запас з військової чи альтернативної (невійськової) служби інвалідів, направлених на роботу відповідно до рекомендації медико-соціальної експертизи. Випробування не встановлюється також при прийнятті на роботу в іншу місцевість і при переведенні на роботу на інше підприємство, в установу, організацію, а також в інших випадках, якщо це передбачено законодавством.{ Стаття 26 із змінами, внесеними згідно із Законами N 871-12 від 20.03.91, N 6/95-ВР від 19.01.95 } [/QUOTE] работник,который принят на работу с испыт. строком - это полноценный работник. и он будет занимать ту должность на которую принят. если он принят на должность директора, то он и будет иметь все права и обязанности директора, и называться он тоже будет директором. никакого В.О. - это незаконно.

[Маленьке стерво]

[QUOTE]и он будет занимать ту должность на которую принят[/QUOTE]погоджуюсь. [QUOTE]никакого В.О. - это незаконно.[/QUOTE]а якщо особа, яка тимчасосо здійснює ці повноваження? як її назват на час відсутності директора... Ну наприклад, директор помер. поки шукають нового, юр особа не може бути без виконавчого органу, тому призначають тимчасово виконуючим обов[qoute]язки директора іншу особу. Це законно?

[VITAminka]

[QUOTE]Нотаріус, який посвідчував довіреність перевірив необхідний обсяг, для такого правочину, як довіреність, ми перевіряємо необхідний обсяг для того правочину який вчиняємо ми. [/QUOTE] с этим не соглашусь - у юр.лиц всегда одинаковый объем право- и дееспособности. правосопособность наступает с момента создания.дееспособность - тоже с момента создания, и юр. лица (в отличии от физ.) не могут быть ограничены в дееспособности или признаны недееспособными. по поводу точки зрения,что право заниматься некоторыми видами деятельности - это особая (специальная)правосопособность - я так не считаю. это просто особые виды деятельности,требующие особых разрешения и лицензий. аналогия - право на оружие у ф.л. - это не особый вид правососпособности. это право,получаемое только при наличии разрешений.

[Маленьке стерво]

[B]VITAminka[/B], яким чином тоді виконувати п. 41, якщо разом з довіреністю не вимагати документи, які підтверджують право/дієздтаність юр особи. Як себе підстрахувати, якщо, наприклад, з моменту видачі довіреності змінились реквізити Статуту (попередній був втрачений), як взагалі в договорі чи в реєстрі можна вказати реквізити документів, які не бачили???

[Ынотио]

и еще момент в довыдке (статистике) значиться прежний директор

[Маленьке стерво]

[QUOTE] и еще момент в довыдке (статистике) значиться прежний директор [/QUOTE]там і не буде в.о. буде старий директор. Бо, ще раз повторюсь, в.о. в адміністрації не реєструють, а отдеж і Статистика буде стара, доки вони не обируть директора, не зареєструють відповідні зміни в Адміністрації і лише тоді отримають нову Статистику і ф-му 4 ОПП

[Ынотио]

Только протокол будет подтверждением, что старый директор уволен и взяли на должность исполняющего обязанности?

[Маленьке стерво]

[QUOTE]Только протокол будет подтверждением, что старый директор уволен и взяли на должность исполняющего обязанности[/QUOTE]так.

[Ынотио]

осталось ждать Витяг и посмотреть в нем полномоия исполняющего обязанности

[VITAminka]

[QUOTE]якщо особа, яка тимчасосо здійснює ці повноваження? як її назват на час відсутності директора... Ну наприклад, директор помер. поки шукають нового, юр особа не може бути без виконавчого органу, тому призначають тимчасово виконуючим обов[qoute]язки директора іншу особу. Це законно? [/QUOTE] да! КЗОТ: [QUOTE]Стаття 23. Строки трудового договору Трудовий договір може бути: 1) безстроковим, що укладається на невизначений строк 2) на визначений строк, встановлений за погодженням сторін 3) таким, що укладається на час виконання певної роботи. [B]Строковий [/B]трудовий договір укладається у випадках, коли трудові відносини [B]не можуть бути встановлені на невизначений строк з урахуванням характеру наступної роботи, або умов її виконання, або інтересів працівника та в інших випадках, передбачених законодавчими актами.[/B]{ Стаття 23 із змінами, внесеними згідно із Законами N 871-12 від 20.03.91, N 6/95-ВР від 19.01.95 }[/QUOTE] трудовым законодательством устанавливается приницип бессрочности трудового договора. срочный (на срок) трудовой договор заключается тогда,когда НЕ может быть заключен бессрочный. либо на срок выполнения конкретной работы (постороить дом). по поводу так называемых [qoute]испытательных[qoute] работников: в трудовом праве действует принцип - раз приняли на роботу,то ты полноценный работник. только в приказе о назначении должно быть указано,что с испытанием. если после окончания испытание работник продолжжает выполнять работу (заметьте,без каких любо докумнетов), то он считается успешно прошедшим испыт. срок. и после окончания испыт срока увольнение по основанию [qoute]не прошел испытание[qoute] незаконно.[QUOTE]Стаття 28. Результати випробування при прийнятті на роботу Коли строк випробування закінчився, а працівник продовжує працювати, то він вважається таким, що витримав випробування, і[B] наступне розірвання трудового договору допускається лише на загальних підставах.[/B] Якщо [B]протягом строку [/B]випробування встановлено невідповідність працівника роботі, на яку його прийнято, власник або уповноважений ним орган протягом цього строку вправі розірвати трудовий договір. Розірвання трудового договору з цих підстав може бути оскаржене працівником в порядку, встановленому для розгляду трудових спорів у питаннях звільнення.{ Стаття 28 із змінами, внесеними згідно із Законом N 871-12 від 20.03.91 } [/QUOTE] таким образом, изначально как вы видите, подход (широко распротстраненный в народе) [qoute]развода лохов - испытуемы[qoute]х - типа ты поработай две недели, а мы посмотрим - а потом пинком без денег - существует в силу незнания гражданами своих прав. подход: принятый [qoute]с испытание[qoute] пока не найдем постоянного - незаконный. и если директор захочет защитить свои права,то он это сделает. а как7 - а так:при принятии на роботу заключается трудовой договор, и человек приступает к той работе,на которую принят - принят на должность директора - значит директор, принят на должность в.о. директора, значит в.о.. только у испытуемых срок испытания значиться в приказе. при чем это (наличие испытания) восве не означает,что человек по окончании этого срока должне быть уволен. вовсе даже наоборот: человек должне продолжать работать. а вот что бы его уволить нужны РЕАЛЬНЫЕ причины - ПОЧЕМУ это он НЕ подходит. и уволенный в полном праве обжаловать в суд. и суд воостанавливает! если не докажет работодатель,что человек не подходит на эту должность. а вот доказатьв данном случае будет трудновастьенько

[Маленьке стерво]

[QUOTE]осталось ждать Витяг и посмотреть в нем полномоия исполняющего обязанности[/QUOTE]прізвища в.о. в витязі не буде. там буде прізвище старого директора.

[VITAminka]

[QUOTE]Як себе підстрахувати, якщо, наприклад, з моменту видачі довіреності змінились реквізити Статуту (попередній був втрачений), як взагалі в договорі чи в реєстрі можна вказати реквізити документів, які не бачили???[/QUOTE] в таких случаях в реестре не указывают реквизиты докумнетов - только название, нахождение, код[QUOTE]и еще момент в довыдке (статистике) значиться прежний директор[/QUOTE] зачем вам статистика? так посмотреть. ее нет в перечне документов,по которым мы проверяем право-. дееспособность.[QUOTE]осталось ждать Витяг и посмотреть в нем полномоия исполняющего обязанности[/QUOTE] а вот это точно - руководитель должне быть указан в вытяге. и вот там старого быть не может. и никакого в.о.!!! он просто ДИРЕКТОР

[Veдьмо4ка]

[QUOTE]Бо, ще раз повторюсь, в.о. в адміністрації не реєструють, [/QUOTE]Маленьке стерво, регистрирует аж бегом, главное подать все небходимые для этого документы: приказ о назначении В.О.... и в статистике тоже изменения внесут...ПыСы. не дале как недельки 3 назад и Витяг такой дали, и статистику на И.О. изменили....

[Маленьке стерво]

[QUOTE]Маленьке стерво, регистрирует аж бегом [/QUOTE]за якою формою???

[Ынотио]

Тоесть только протокол на должность и решение на укладання договору оренди виконуючим обовязки - все что можно узнать о полномочиях в данном случае подписанта?

[Маленьке стерво]

[QUOTE] таких случаях в реестре не указывают реквизиты докумнетов - только название, нахождение, код[/QUOTE]а як же Порядок ведення реєстрів і п. 41 де зазначено, що документи долучаються. [QUOTE]зачем вам статистика? так посмотреть. ее нет в перечне документов,по которым мы проверяем право-. дееспособность.[/QUOTE]п. 19 або довідка або витяг.

[Маленьке стерво]

[QUOTE]Тоесть только протокол на должность и решение на укладання договору оренди виконуючим обовязки - все что можно узнать о полномочиях в данном случае подписанта?[/QUOTE]я вважаю, що так. Але це особисто моя думка.

[Veдьмо4ка]

Маленьке стерво, а Вы регистратор?!... у предприятия есть руководитель, который назначен временно,.. если предыдуший директор уволен, то эти данные небходимо подать регисстратору для внесения.. а то что предприятие не подало данных регистратору - это уже не более чем отговорки... это мое мнение... ибо на сделку в любом случае необходим Витяг из ЕГР юрлиц, а там что [qoute]старый[qoute] руководитель?!..

[VITAminka]

[QUOTE]п. 19 [/QUOTE] это пункт чего?п.41 инстукции: 41. При перевірці цивільної правоздатності та дієздатності юридичної особи нотаріус зобов'язаний ознайомитися з [B]установчими документами[/B], [B]свідоцтвом про державну реєстрацію і витягом з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців цієї юридичної особи[/B] і перевірити, чи відповідає нотаріальна дія, яка вчиняється, обсягу її цивільної правоздатності та дієздатності. Копії зазначених документів залишаються в справах нотаріуса. У випадках, передбачених законодавством, нотаріус перевіряє наявність спеціального дозволу (ліцензії) на здійснення юридичною особою окремого виду діяльності. У разі наявності у нотаріуса сумнівів щодо поданих документів він може витребувати від юридичної особи, державного реєстратора, органів державної податкової служби, інших органів, установ та фізичних осіб додаткові відомості або документи. При посвідченні договорів дарування між юридичними особами нотаріус перевіряє, чи передбачено установчими документами право дарувальника здійснювати дарування. Ці обставини не перевіряються при посвідченні договорів пожертви.{ Пункт 41 в редакції Наказу Міністерства юстиції N 1062/5 ( z0518-09 ) від 15.06.2009 } таким образом мы никуда не записываем справку статистики. мы записываем: свид-во, устав/установ. договор (устнавчи докумнеты) и ВЫТЯГ. никакого ИЛИ. вытяг и только он.

[Маленьке стерво]

[QUOTE]19. При посвідченні правочинів майнового характеру нотаріусом у текстах правочинів зазначаються: для фізичних осіб - ідентифікаційний номер за даними Державного реєстру фізичних осіб - платників податків, для юридичних осіб - ідентифікаційний код за даними Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців. На підтвердження наявності ідентифікаційного номера (коду) нотаріусу подається відповідна, завірена уповноваженою особою, [B]довідка або (витяг), фотокопія якої(го) долучається до примірника правочину, який залишається у справах нотаріуса[/B].[/QUOTE][QUOTE]а Вы регистратор?!...[/QUOTE] довелось і відділі редражвного реєстратора попрацювати.