відчуження частки будинку - кадастровий номер потрібен?

[Туся]

Чи можна подарувати 1/3 частину будинку, якщо земля не приватизована?

[Сашенька]

И так три раза )))))

[Busechka :)]

Туся, а можно ли продать пол-машины, если нет техпаспорта)

[Ынотио]

вопрос тонкой материи :) а что пишет законодатель именно насчет [qoute]части[qoute] дома?

[Vatson]

"[QUOTE]Busechka :) 20.09.2010, 12:59 №3Повідомлень: 765З нами: 05.06.2009 Туся, а можно ли продать пол-машины, если нет техпаспорта)[/QUOTE]а к чему такое сравнение?на № 1-можно."

[Stonehenge]

а что пишет законодатель насчёт [qoute]доли в праве собственности[qoute] на дом - это ещё тоньше :)

[Ынотио]

Stonehenge видите я не стираю, уже исправляюсь :)

[Stonehenge]

ага, вижу :)я за Вами прослежу, что б не шкодничали! :))

[Ex lege]

Я вважаю, що можна. Колега була на семінарі у Києві, Баранова на це питання відповідала теж, що можна. У сттатті 120 йде мова про набуття права на [qoute]жилий будинок, будівлю або споруду[qoute]. Сама такі договори не робила, але якщо б прийшли, то зробила би.

[Ынотио]

[QUOTE]У сттатті 120 йде мова про набуття права на [qoute]жилий будинок, будівлю або споруду[qoute]. [/QUOTE]вот и на этом можно играть, о части ничего не сказано :)

[Vatson]

ТОлько сейчас дошло, что Туся задавая вопрос видимо имела ввиду- а можно ли подарить часть при неприватизированной земле,и без кадастрового номера?тсчитаю, что необходимо кадастровый по-любому заказывать, только на весь участок.

[нотар98]

Туся молчит, видимо решила [qoute]МОЖНО![qoute]

[Куница]

на № 1нет, нельзя!

[Туся]

нотар98 Туся не молчит, а послала народ за кадастровым номером! А они перезвонили и сказали что уже оформили [qoute]без кадастрового[qoute]! И где правда!!!!!!

[OlenaSEP]

А объясните, пожалуйста, почему НЕЛЬЗЯ?

[OlenaSEP]

Если есть справка о присвоении кадастрового номера...

[Туся]

Справки небыло!

[Ex lege]

Кадастровий номер земельної ділянки є істотною умовою договору лише при набутті права на [qoute]жилий будинок, будівлю або споруду[qoute]. Про часку у кодексі мова не йде. Що не заборонено, то дозволено

[Себастьян Перейра]

Ex lege, исходя из сказанного Вами, можно продать и подарить [qoute]жилий будинок, будівлю або споруду[qoute], без кадастрового номера, частями с интервалом в один день. ))

[Себастьян Перейра]

на № 9 Та же Баранова говорят утверждала, что гаражи в гаражных кооперативах тоже без кадастрового номера отчуждать нельзя, а в управлении по Киеву считают, что можно. Кому верить? Гараж споруда или нет???

[Ex lege]

Себастьян Перейра на № 19 - да. Только вначале пусть зарегистрируют в БТИ право собственности по первому договору, закажут [qoute]витяг[qoute] на вторую часть. А потом второй договор купли-продажи. Законодатель сформулировал статью 120 таким образом, что это действительно возможно. В нашем областном центре несколько нотариусов оформляют договора купли-продажи ЦЕЛЫХ домов без кадастрових номеров. Не знаю, чем они мотивируют, не общалась с ними.

[Кот]

Ex lege[QUOTE]Що не заборонено, то дозволено[/QUOTE]наверно эта формулировка не касаеться нотариуса :-)а насчет ст.120 это [qoute]упущение[qoute] действительно даёт право отчуждать часть без кадастрового

[Кот]

[QUOTE]а насчет ст.120 это [qoute]упущение[qoute] действительно даёт право отчуждать часть без кадастрового[/QUOTE]если я не прав убедите меня на основании закона, но не : [QUOTE]исходя из сказанного Вами, можно продать и подарить [qoute]жилий будинок, будівлю або споруду[qoute], без кадастрового номера, частями с интервалом в один день. ))[/QUOTE]

[VITAminka]

[QUOTE]некоторые видят [qoute]обход[qoute] [qoute]любимых[qoute] статей 120 и 377 в отчуждении дома(или др. объекта) по частям.а что такое есть часть объекта (вещи)? такого объекта права собственности и предмета договора НЕТ. ЦК предусматривает только ЦЕЛУЮ вещь в качестве объекта права собственности и гражданского оборота в принципе.а что же происходит при существовании общей собственности? [U]объект остается целым.единым и неделимым. расщепляется право собственности - между сособственниками. при этом каждый из них является собственником ЦЕЛОЙ вещи.[/U] конечно,сторонами может быть отдельным договром определен порядок пользования вещью. но при этом сособственник не перестанет быть сособственником ЦЕЛОЙ вещи.свою часть !в праве собственности! он может отчудить. и новый собственник тоже станет сособственником ЦЕЛОЙ вещи. а если был установлен порядок пользования,то для нового сособственника этот порядок будет либо такой же (если он согласиться), либо поменяется.вывод из вышесказанного - НЕВЕРНО отчуждать часть ОБЪЕКТА. такого прдмета договора ЦК НЕ предусматривает.ЗК напрмер, устанавливает,что если хочет отчудить часть зем. участка, то нужно получить на эту часть гос.акт. а что это значит? - это называется формирование НОВОЙ ВЕЩИ (целой). получили целую вещь, отчуждайте на здоровье целую вещь, и получайет нового единоличного собственника. но если вы хотите отчудить чатсь в !праве собственности!, то отчуждайте на здоровье - получите общую собственность на ОДИН целый участок.в любом случае. сособственники в общей собственности - собственники ЦЕЛОЙ вещи. она (вещь) не делиться.а теперь привязываем это к ст.120 и 377:отчуждается,как мы выяснили часть в праве собственности, а не часть дома. при этом появляется новый собственник.1. У разі набуття права власності на жилий будинок, будівлю або споруду, що перебувають у власності, користуванні іншої особи, припиняється право власності, право користування земельною ділянкою, на якій розташовані ці об'єкти. До особи, яка набула право власності на жилий будинок, будівлю або споруду, розміщені на земельній ділянці, що перебуває у власності іншої особи, переходить право власності на земельну ділянку або її частину, на якій вони розміщені, без зміни її цільового призначення. это ст.120 ЗК.в итоге имеем: он может прользоваться ВСЕМ целым домом, !если не установлен порядок пользования конкретными комнатами, помещениями в доме и пр.! аналогично и с землей - к нему должно перейти соответсвующая часть !в праве собственности! на землю, и по желанию установят порядок пользования.[/QUOTE]

[Куница]

Коллеги, в ст. 120 ЗК вообще не прудусмотрена возможность часть отчуждать, а в ст. 657 ЦК не предусмотрена обязательная письменная нотариальная форма договора купли- продажи ЧАСТИ земельного участка, ЧАСТИ квартиры, ЧАСТИ жилого дома - только о целом речь идет.., так что договора купли - продажи части этой недвижимости обязательному нотариальному удостоверению не подлежат и их форма не обязательно должна быть письменной???Ну что Вы в самом-то деле??? Я понимаю, что сделок нет и хочется сделать, ну уж придумывать и додумывать для этого и настолько, мне кажется, не стоит...

[Ex lege]

Очень хочется послушать аргументы тех нотариусов, которые оформляют договора отчуждения целых домов без кадастрового, по справке из земельных ресурсов , что [qoute]кадастровый номер не присваивался[qoute].

[Куница]

Да, я думаю, что по справке никто и не оформляет. Это незаконно!

[VITAminka]

зря вы так думаете )))п.с. я не о себе

[Куница]

я всегда стараюсь думать о людях преимущественно с лучшей стороны! :)

[Ex lege]

Аваланж на № 27, - оформляют и еще как!!!