Дата прекращения действия доверенности

[Куница]

Обычно этот вопрос очень интересует суд и чрезвычайно важен при разрешении судебного иска. Я обычно указываю в ЕРД дату прекращения доверенности ту же, когда мне подано заявление об этом (если без передачи заявления в порядке ст. 84 ЗУ /[qoute]О нотариате/[qoute]). Сегодня попросили указать датой прекращения - более месяца назад. Поскольку этот вопрос спорный и эта отмена в ЕРД - для суда ничто иное как......., то хотелось бы узнать практику коллег по этому вопросу.

[Vatson]

Аваланж, так вы не прекращаете, а скасовуэте доверенность и выступаете регистратором при отмене доверенности, когда обратились тогда и отменилось, даказательств что доверенность отменена месяц назад нет.

[Rich]

только тем числом,когда обратился к нотариусу

[Куница]

Vatsonотмена доверенности - это одна из форм прекращения ее действия, о чем я вношу запись в ЕРД по заявлению лица как регистратор.Вот это лицо и просит в заявлении указать дату отмены ним доверенности не сегодня, а с 20.08.2010г., о чем он лично поверенное лицо в известность поставил.

[Куница]

Nota-A,так раньше я тем числом си ставила в ЕРД, о чем обязательно просила указать лицо в заявлении, потому что дата внесения в ЕРД и дата отмены - это вообще по закону никак друг с другом не согласующиеся вещи. А теперь датой отмены не хотят указывать дату подачи заявления нотариусу. Просят указать датой отмены более раннюю дату.

[Rich]

Аваланж, а как же с вызнанням дий представныка за прошедший период?Вы же понимаете, что человек узнает только сегодня,что его действия не будут вызнаваться доверителем, как такие,что порождают последствия для доверителя?

[Vatson]

[QUOTE]20.08.2010г., о чем он лично поверенное лицо в известность поставил.[/QUOTE]а доказательство?и это пусть доказывает не Вам, а в случае чего -в суде, представьте что там было совершено какое-то действие по доверенности и представитель совершил его законно, но чего-то не поделили с доверителем, доверитель приходит к вам и гворит-я отменил и уведомил, поэтому она прекращена с такого-то числа? на каком основании?числом обратившимся к вам и и проводите регистрацию в ЕРД.

[Rich]

такой отменой Вы порождаете справедливый спор.

[Куница]

Nota-A,ото ж они, видимо в заяве для этого и просят, видимо в суде будут доказывать, что представитель ранее знал об отмене. Эта дата отмены (внесения в ЕРД) данных об отмене - для суда вообще ничто. А теперь мы еще и заявления перестали передавать... так вообще плоды теперь пожинать сами и будем...

[Vatson]

Nota-A, одновременно ответили-ну не зря мы вместе в бубен звенели:)))

[Rich]

Аваланж, а почему Вы не передаете заявления поверенным?

[Куница]

ЗаявлениеподалиПрошу внести данные о прекращении действия доверенности с 20.08.2010г. в ЕРД, об отмене которой я лично поставил в известность представителя 20.08.2010г. Мне известно, что в порядке ст. 84 ЗУ [qoute]О нотариате[qoute]..............и т.д., однако я передавать такое заявление не желаю...., однако мне не были известны правовые последствия регистрации в ЕРД и сейчас не известны. В связи с рассмотрением дела в суде прошу датой прекращения действия доверенности путем отмены внести 20.08.2010г.Подпись:

[Vatson]

вот об этом я и писала, что явно будет спор в суде. не лезьте вы туда, пусть в суде доказывает каким именно способом он прекратил доверенность именно 20.08., а регистрируйте сегодняшним, потому как именно в реестре она отменяется сегодняшним числом.

[Куница]

Nota-A, на № 11раньше передавала, по потом здесь на форуме начиталась, вроде как к мнению пришли, что если доверитель не хочет этого делать - то его и не заставишь...Вот и решила последние годы - по желанию, о чем они мне лично пишут в заявлении, что передавать не хотят... Я их еще дату отмены засталяю писать - обычно датой подачи заявления. А тут вот такое принесли. Что же - думаю - вносить как просят.. Вот и хотела посоветоваться.

[Куница]

Vatson, на № 13та я и не лезу... мне вот подали такое заявление как регистратору, я советуюсь с Вами как практикуете Вы и коллеги дату отмены доверенности. Для суда дата внесения в ЕРД - вообще ничто, да и для закона тоже...

[Rich]

Я так не делаю

[Куница]

Nota-Aа какую дату отмены Вы ставите, учитывая мой номер 15???

[Кот]

Вот нашел где-то - может пригодиться Нотаріус, завідувач державним нотаріальним архівом при одержанні заяви про скасування довіреності або передоручення робить про це відмітку на примірнику довіреності, що зберігається у справах нотаріуса, у державному нотаріальному архіві, і відмітку в реєстрі для реєстрації нотаріальних дій. Якщо особа, яка видала довіреність, подасть примірник довіреності, що є у неї, то напис про скасування довіреності або передоручення робиться і на цьому примірнику, після чого він разом із заявою додається до примірника, що зберігається у справах нотаріуса, в державному нотаріальному архіві. Повідомлення особи, яка видала довіреність, представника, а також відомих їй третіх осіб, для представництва перед якими була видана довіреність, про скасування довіреності може бути оформлено нотаріусом за правилами пункту 275 цієї Інструкції шляхом передавання відповідної заяви. 155. Посвідчені нотаріусами довіреності, а також довіреності, видані в порядку передоручення, припинення їх дії, підлягають обов'язковій реєстрації в Єдиному реєстрі довіреностей у порядку, установленому Положенням про Єдиний реєстр довіреностей ( z1378-06 ). { Пункт 155 в редакції Наказу Міністерства юстиції N 111/5 ( z1378-06 ) від 28.12.2006 }

[Vatson]

делаю только датой обращения ко мне-так как в электронном реестре запись про скасування идет числом регистрации, если доверитель считает,что доверенность отменена ранее, это будет доказывать по месту требования.

[Vatson]

Кот, где-то это в инструкции:)

[Куница]

Кот,спасибо, я все так и делаю.Дата припинення яка??? Это самый больной вопрос в суде..

[Кот]

[QUOTE]в Єдиному реєстрі довіреностей у порядку, установленому Положенням про Єдиний реєстр довіреностей ( z1378-06 ). { Пункт 155 в редакції Наказу Міністерства юстиції N 111/5 ( z1378-06 ) від 28.12.2006 }[/QUOTE]тут всё скажет о дате отмены или прекращения

[Куница]

Кот,та там нету, что датой прекращения считается дата внесения в ЕРД.

[Кот]

это всё технически, в Извлечении будет указана дата припинення 27.09.2010р. за зявою выд 27.09.2010 за р.№ ____

[Куница]

2.8. На прохання особи, яка бажає припинити дію довіреності, що не була зареєстрована в Єдиному реєстрі, нотаріус одночасно вносить до Єдиного реєстру реєстраційний запис про таку довіреність, а в разі видачі її дубліката - реєстраційний запис про виданий дублікат, а також відомості про припинення її дії.Это все, что там есть, а далее, как Вы и написали - техническая процедура.Дата внесения записи = дате отмены (прекращения действия)??? Этого ж в законе нет.Они стоят под дверью, ждут моего решения или письменного отказа.

[Per se]

[QUOTE] Стаття 214. Відмова від правочину 1. Особа, яка вчинила односторонній правочин, має право відмовитися від нього, якщо інше не встановлено законом. Якщо такою відмовою від правочину порушено права іншої особи, ці права підлягають захисту. 2. Особи, які вчинили дво- або багатосторонній правочин, мають право за взаємною згодою сторін, а також у випадках, передбачених законом, відмовитися від нього, навіть і в тому разі, якщо його умови повністю ними виконані. [B] 3. Відмова від правочину вчиняється у такій самій формі, в якій було вчинено правочин. [/B] 4. Правові наслідки відмови від правочину встановлюються законом або домовленістю сторін. [/QUOTE][QUOTE]Прошу внести данные о прекращении действия доверенности с 20.08.2010г. в ЕРД, об отмене которой я лично поставил в известность представителя 20.08.2010г. [/QUOTE]Аваланж, письменно уведомил? Или бла-блану пусть принесет... с подписью заверенной нотариально.А там и будете разговаривать

[Доктор ZAZ]

[QUOTE]Дата внесения записи = дате отмены (прекращения действия)??? Этого ж в законе нет.[/QUOTE]А может [QUOTE]2. Особа, яка видала довіреність і згодом скасувала її, [B]повинна негайно повідомити [/B]про це представника, а також відомих їй третіх осіб, для представництва перед якими була видана довіреність. 3. Права та обов'язки щодо третіх осіб, що виникли внаслідок вчинення правочину представником до того, як він довідався або міг довідатися про скасування довіреності, зберігають чинність для особи, яка видала довіреність, та її правонаступників. Це правило не застосовується, якщо третя особа знала або могла знати, що дія довіреності припинилася. [/QUOTE]так?

[Vatson]

Аваланж, письменный отказ Вы не должны им выдавать, это не нотариальное действие и все!Постанова про отказ в совершении нотариального действия выдается, в Вашей ситуации ничего выдавать Вы им не должны и все.Есть установленная форма про скасування доверенности, ее пусть заполняет и Вы регистрируете отмену по форме, там если не ошибаюсь нет даты именно прекращения доверенности.

[Куница]

Per se,уважаемая, спасибоНа основании чего я потребею у него доказательства уведомления. Мы когда дату отмены ставим датой подачи, мы же этого не требуем. да и что он мне принесет, если уведомлял, копию самого заявления или уведомления о вручении???А отказываться от правочина он не собирается, у него ж дело у суде.Они на п. 2.8. настаивают, что я должна немедленно внести дату отмены казать ту, что в заявлении.

[Кот]

дата скасування в реестре ставиться автоматически и это объясните клиентам