проект Наказу Міністерства юстиції України "Про затвердження Правил ведення нотаріального діловодства"

[Ток]

[QUOTE]який (яка) діє в силу [/QUOTE],[QUOTE]який (яка) діє внаслідок[/QUOTE] Талантливо?

[Армани]

существенно...

[Доктор ZAZ]

Куница,[QUOTE][QUOTE] потому что с каждого Нового года новая [U]х...ь![/U] [/QUOTE][/QUOTE]. Как знаток знатоку, скажите, что это [qoute]х...ь![qoute] значит? Можно иносказательно. Попытаюсь понять.Ксати, эта [qoute]х...ть[qoute] однозначно талантливо и существенно и .... применимо.

[Льолік]

Где УНП, единственный наш защитник от произвола МЮ?!

[Просто Piseц]

[QUOTE]Где УНП[/QUOTE]Нервно курит в сторонке....

[Anna***]

В нових Правилах є опис з особового складу, а самих особових справ немає:((

[наивная дура]

Даже если примут сегодня, + 10 дней... У нас уже часть людей утвердили в архиве! Что опять работать по двум номенклатурам? Меня это просто бесит: ведь Чижмарь так выступала, так обещалась. Как же можно быть такой безпринципной? А УНП реагировать и не будет: у них во первых, эйфория от победы, а во вторых, ну как палата, точнее Павлова против Чижмарь выступит?

[Куница]

Боже, уважаемый 777 Silver Spirit когда Вы отдыхаете? (к № 123)23.00 – он на форуме мне вопросы задает! Причем смысл которых и сам не понимает. Ну как, если Вы знаток, можете не знать такого????:))))) Ну и поясните мне тогда как знаток смысл того же талантливого термина, только с буквой «т», как Вы написали, …этого я как «знаток» уж точно не знаю!А иносказательно я Вам другое расскажу, на ночь, чтоб спалось хорошо…сказку как -нибудь…такую Вы еще не слышали! Вы как к сказкам относитесь???Только давайте тут тему не портить.......

[Vivat]

[QUOTE]Где УНП, единственный наш защитник от произвола МЮ?![/QUOTE] Ответ там где и раньше. Вас часто защищала УНП?

[Marysia.]

так с чем мы в конце года ? Какую номенклатуру утверждаем? Ту что сейчас обсуждаем или старую(она ведь на 5 лет утверждается)

[Доктор ZAZ]

Куница[QUOTE]я Вам [U]другое расскажу, на ночь[/U], чтоб спалось хорошо…сказку как -нибудь…такую Вы еще не слышали! [/QUOTE]ну, как честной женцине, Вам придётся теперь держать слово

[Marysia.]

по поводу исправлений все что написано никак не согласуется. Например:[QUOTE]6.13. У разі допущення помилки у тексті нотаріально оформлюваного документа, який не потребує підпису особи, що звернулася за вчиненням нотаріальної дії (свідоцтва, виданого нотаріусом, копії документа, дубліката документа тощо), внесення дописок чи виправлень до тексту документа здійснюється за заявою такої особи, зареєстрованої у Журналі реєстрації вхідних документів.Виправлення помилки застерігається нотаріусом, який вчиняв нотаріальну дію після посвідчувального напису, із зазначенням дати та проставленням свого підпису і печатки на такому застереженні.При цьому всі виправлення мають бути зроблені таким чином, щоб можна було прочитати як виправлене, так і помилково написане, а потім закреслене.6.16. Посвідчувальний напис повинен бути написаний зрозуміло, чітко, грамотно, без підчисток. Дописки чи виправлення, зроблені у тексті посвідчувального напису, застерігаються нотаріусом, який вчиняв нотаріальну дію після посвідчувального напису, і скріплюються його підписом і печаткою із зазначенням дати.6.19. У разі відсутності у додатку 7 необхідних посвідчувальних написів чи свідоцтв, які б відповідали вчинюваній нотаріальній дії, нотаріус може застосовувати ту з форм, яка найбільше відповідає цій нотаріальній дії, із застосуванням окремих елементів інших посвідчувальних написів та свідоцтв.6.23. Дописки і виправлення, які є в документах, що подаються для нотаріального оформлення, повинні бути застережені підписом посадової (уповноваженої на те) особи і печаткою юридичної особи чи фізичної особи-підприємця, яка видала документ.При цьому виправлення повинні бути зроблені таким чином, щоб можна було прочитати як виправлене, так і помилково написане, а потім закреслене. QUOTE]Т.е. на всех других документах кроме нотариальных , исправления должны быть сделаны согласно ГОСТа и все старое должно быть видно, а все вновь написанное должно быть заверено печатью исправившего. Т.Е. БУДЕТ ЄТО КАСАТЬСЯ ВСЕХ КРОМЕ НАС??[/

[Marysia.]

7.23. Якщо нотаріальна дія вчиняється за участю юридичної особи, указуються її повне найменування за документом, що підтверджує державну реєстрацію юридичної особи (свідоцтвом про державну реєстрацію), її місцезнаходження, ідентифікаційний код за Єдиним державним реєстром підприємств і організацій України (якщо це передбачено вчинюваною нотаріальною дією), прізвище, ім'я та по батькові представника, місце його проживання, посада, реквізити документів, що підтверджують його повноваження. Організаційно – правова форма юридичної особи може зазначатись скорочено. Наприклад: “ТОВ, ВАТ.” – УРРРРРРРРРРРРЯЯ!!!

[Доктор ZAZ]

[QUOTE][QUOTE]Где УНП[/QUOTE]Нервно курит в сторонке....[/QUOTE][QUOTE]Смею предположить. что курит очень даже спокойно. И вальяжно.вот так, примерно

[Marysia.]

7.29. Якщо нотаріальна дія вчиняється для чи за участю іноземного громадянина, перевіряється законність його перебування в Україні. На підтвердження цього нотаріус у графі 4 після запису документа, за яким установлено особу, записує також реквізити візи, термін її дії. У разі коли чинним законодавством України передбачено реєстрацію в паспорті та/або імміграційній картці іноземця чи особи без громадянства, у Реєстрі зазначається термін реєстрації. У разі якщо між Україною та країною, звідки прибув іноземець, установлено безвізовий режим пересування, нотаріус записує тільки термін (факт) реєстрації іноземця в межах України.7.31. Якщо документи, що встановлюють особу громадянина чи правоздатність та дієздатність юридичної особи, уже записувалися в даному Реєстрі, нотаріус, оглянувши такі документи, може посилатися на відповідний запис, указавши номер за реєстром та дату запису. Наприклад: „див. реєстровий № 1678 від 01.08.2010. СЛАВА БОГУ!!!При вчиненні для однієї і тієї самої особи одночасно декількох нотаріальних дій запис про документ, за яким установлено особу, робиться один раз при реєстрації першого з них. Далі нотаріус може обмежитись позначкою: [qoute] те саме ...[qoute].7.33. Якщо нотаріусу для вчинення нотаріальної дії подано документ, що пройшов процедуру легалізації або проставлення апостилю, у Реєстрі зазначається про факт легалізації або проставлення апостилю, а також записуються назва консульської установи або іншої установи, яка здійснила цю функцію, дата легалізації або проставлення апостилю та реєстраційний номер. - если честно,всегда стараюсь отмечать факт наличия апостиля на документе, с которого делаю копию.

[Паперовий рай]

В одной книге пропущена графа, а форм пяти книг, которые есть в номенклатуре, нет в додатках.Т.е. Новый год нотариусы встретят без книг.А кто-то разобрался, как нужно хранить спадкові справи? Каждое дело в отдельной тонкой папке, а все за месяц в одной толстой, не сшивая их между собой? Т.е. в папке-боксе? Или как-то иначе?

[Алёнка]

хотілось би почути Володю Марченка. Що він думає про це маяття. Чи його там на конференції так помяли, що він плюнув на проблеми нотаріату,- хай борсаються в своему ....... є що захотіли тей отрмали. та ми ж не винні, це наші продажні представники (делегати) на конференції облизали ....... Павловій і іже, а тепер нехай разом з нами хрюкають та чавкають те що отримали та до чого вони йшли своїм іудиним шляхом. не захистить ніколи нас УНП, а наші звернення та листи до одного місця і Чижмарь і іншим,їх ніхто не читає та звертає на них уваги, вони як заморочували весь нотаріат так і заморочують далі. шукаю інше використання моїм знаням та досвіду, бо в нотаріаті крім заморочок та постійного виправдовування перед перевіряючими нічого нема. ні грошей ні поваги. тепер все ясно коли читаєш що [qoute]нотаріальна діяльність не є підприємницькою та не має на меті отримання доходу[qoute] чесний та голодний нотаріус який буде чекати від МЮ та УНП якоїсь манни небесної, та дякувати їм за неї, от що потрібно нашим [qoute]богам[qoute] на олімпі права.

[Marysia.]

7.50. У державній нотаріальній конторі, приватним нотаріусом ведеться Журнал (книга) обліку викликів нотаріуса за межі нотаріальної контори чи робочого місця приватного нотаріуса (далі – Журнал (книга) обліку викликів). Такий Журнал (книга) обліку викликів є перехідним документом, записи в ньому можуть послідовно продовжуватися і в наступному році (роках). ну да если только не изменят опять сорок раз рноменклатуру и номер книги по номенклатуре.

[Marysia.]

8.2. Реєстрації підлягають усі вхідні, вихідні, найважливіші внутрішні документи (накази, протоколи, доповідні записки, заяви працівників) та документи, що надійшли на адресу контори, архіву, приватного нотаріуса.Не підлягають реєстрації документи оперативного характеру згідно з примірним переліком, наведеним у додатку 28. [[U][B]U]т.е. НАКАЗЫ мы тоже регистрируем во входящую, свои что ли ? Мама дорогая!!!зачем[/B][/U]??[/U]

[Vatson]

при чем тут номенклатура?мі ее будем сами себе печатать на 2011 года и утверждать по истнечении года или опять в правилах что-то поменялось?

[Marysia.]

8.10. Заяви від осіб, у яких немає чоловіка або дружини (неодружена/неодружений/удова/удівець), викладаються на окремому аркуші і не підлягають реєстрації у журналі реєстрації вхідних документів. У меня счас крыша поедет, если вышеперечисленные надо регистрировать, то почему последние не надо?

[Греми]

Все обсуждают какие-то понятные, но новые мелочи. А порядок хранения и формирования нарядов по н/д никого не бесспокоит???

[Vatson]

на № 141- это из серии- кручу верчу обмануть ХАЧУ. чтобы окончательно все запутались и при проверках был повод к чему придраться.Почему только не подумали, что эти заявы одруженый/неодруженый нафиг не нужны, когда неждвижимость либо другое имушемство принадлежит на праве личной собственности на основании дарения (наследства), а они могут быть и женаты /замужем. блин ну почему не написать заявы про належнисть майна на прави особистоъ приватноъ власности або про те що удовець /неодружений и так далее.

[наивная дура]

[B]Vatson[/B], ЭТО У ВАС ТАК ХОРОШО, А У НАС ДЯДЬКА ЛЫСОГО! Все номенклатуры утверждает архив и управы. И попробуй не зарегистрировать! Но дело даже не в этом. Утверждая или печатая все равно ДВЕ номенклатуры на 2011 год! Понятно, что основные не поменялись. но вот 2-16! Если к вам прийдут 2-3 яваря делать заявление на вренменный выезд ребенка за границу, его нужно будет хранить или нет? Журнал входящей-исходящей новый с 01.01.2011 или старые?

[Stonehenge]

[QUOTE]У меня счас крыша поедет, если вышеперечисленные надо регистрировать, то почему последние не надо?[/QUOTE]Да их и сейчас не надо регистрировать во вход. Изменилось только то, что их надо излагать на отдельном листе, а не на нашем єкз-ре договора

[Stonehenge]

[QUOTE]Журнал входящей-исходящей новый с 01.01.2011 или старые?[/QUOTE]:)Они ж в этом году переходящие, вот пусть и переходят.а непереходящими они станут только в 2011г., значит в 2012 не перейдут :)

[Vatson]

Tortilla, печальное отношение архива.

[Veдьмо4ка]

[QUOTE]Они ж в этом году переходящие, вот пусть и переходят.а непереходящими они станут только в 2011г., значит в 2012 не перейдут :)[/QUOTE]объясните мне, тупой, КАК определяется [qoute]переходячисть[qoute] (во слово завернула) нарядов??? ...

[Stonehenge]

переходячисть в примечаниях в номенклатуре указывается - Перехідна (в смысле, справа)эт значит, вы книжулю в этом году не закрываете, а продолжаете вести в следующем году, т.е. новую на каждый год не заводите

[Vолодимир]

Взагалі нормативні акти потрібно прочитувати в комплексі і у порівняннні з попереднім текстом . Також зверніть увагу , що в ці правила увійшла і Інструкція по діловодству . Загальний порівняльний висновок - більшисть негараздів з правил зникло . Ідеального нормативного акта не буде . Для більш поміркованого нормативного акта в сторону нотаріусів потрібно мати на свємо боці реально наше обєднання . Наші правила по діловодству ( у загальній частині , наприклад розмір полів і т.і. .)вибудовуються на загальних правилах і відповідно вимоги до оформлення документів це не забаганка МЮ , ці вимоги зазвичай вивчають навіть звичайні секретарі , тому тут просто їх потрібно знати та виконувати . Зауважу , я також не дуже полюбляю діловодство , але це частина нашої профдіяльності . Також потрібно розуміти , що складання будь-якого нормативного акта це політика компромісів :а) Загальні норми ( архівна справа ) та наші спеціалізованіб) МЮ та нотаріуси в) В складі методради 10 нотаріусів і в них є субєктивні погляди г) політика використання пунктів а), б) та в) . Непогодженості будуть знаходитися , нормативний акт великий , тим більше , що туди оперативно , до останнього дня вносилися зміни які пропонували нотаріуси і при цьому кожний з них вважав , що його точка зору вірна . У відповідності до порядку набрання чинності нормативних актів і з врахуванням того , що ці правила на сьогодні ще є тільки проектом , то номенклатуру потрібно складати за старими правилами . Нову номенклатуру можливо буде застосувати вже тільки з 01 січня 2012 року . Інакше у мене виникає запитання , а ми юристи чи хто ?