Податковий

[irsipa]

Олена, а финмониторить как будете? (№26)

[Сана]

Я и думаю: не может быть такого, чтобы вся рота шла не в ногу, а я одна - в ногу...:-)))

[Verona]

А как быть с 1% пошлины, не меньше которой мы должны взять плату.... И с пенсионным покупателя? От какой суммы считать?

[irsipa]

[QUOTE]и все смеются, когда я завожу [qoute]пЭсню[qoute] о необходимости экспертной оценки.[/QUOTE]..Смеется тот, кто смеется последний.

[irsipa]

[QUOTE]Я и думаю: не может быть такого, чтобы вся рота шла не в ногу, а я одна - в ногу...:-)))[/QUOTE]Лозунг времен застоя... Потом с удивлением узнали, что весь коллектив может быть не прав, а одна белая ворона права. Так что, Сана, смелей ))))

[irsipa]

[QUOTE]А как быть с 1% пошлины, не меньше которой мы должны взять плату.... И с пенсионным покупателя? От какой суммы считать?[/QUOTE] Тоже, кстати, основание брать экспертную оценку. А то кому-то прийдет в голову сказать, что правочин противоречит иннтересам государства и общества.Стаття 203. Загальні вимоги, додержання яких є необхідним для чинності правочину 1. Зміст правочину не може суперечити цьому Кодексу, іншим актам цивільного законодавства, [B]а також інтересам держави і суспільства[/B], його моральним засадам.{ Частина перша статті 203 в редакції Закону N 2756-VI ( 2756-17 ) від 02.12.2010 }

[Сана]

Нет, irsipa, насчет [qoute]нотариальной смелости[qoute], - это не обо мне...:-)))

[Сана]

Ребята, кто хорошо помнит НК!Где там написано, что с дарения недвижимости НЕ РОДСТВЕННИКУ - 15%?Это у меня клиенты говорят, что такое дома вычитали, а сейчас сидят, читают-страдают, а найти не могут...Я тоже пошла искать на сайте ВР...

[Marina C]

а к чему НКУ относит договора [qoute]іпотеки с застереженням[qoute] и [qoute]про задоволення вимог іпотекодержателя[qoute]- к купле-продаже или дарению? Какое здесь налогооблажение?

[Калина]

Сана, то клиенты перепутали НЕ РОДСТВЕННИКА с НЕРЕЗИДЕНТОМп.174.2.2. за ставкою, визначеною пунктом 167.2 статты 167 цього Кодексу (5%), вартість будь-якого об’єкта спадщини, що успадковується спадкоємцями, які не є членами сім’ї спадкодавця першого ступеня споріднення.п.174.2.3. за ставками, визначеними в пункті 167.1 статті 167 цього Кодексу (15%), для будь-якого об’єкта спадщини, що успадковується спадкоємцем від спадкоємця-нерезидента, та для будь-якого об’єкта спадщини, що успадковується спадкоємцем-нерезидентом від спадкоємця-резидента. п.174.6 ...Кошти, майно, майнові чи немайнові права, вартість робіт, послуг, подаровані платнику податку, оподатковується згідно з правилами, встановленими цим розділом для оподаткування спадщини.

[Сана]

Спасибо, Калина, я сразу тоже так подумала, но вот сейчас читаю НК и в который раз вижу, что там достаточно подробно прописаны купли-продажи (и те договоры, о которых законодатель пикантно написал, что он их тоже считает куплей-продажей :-) ).Но там же всюду - оговорки насчет того, что куплями-продажами не считаются дарения и наследства :-)Потом есть статья о наследствах, а о дарениях я найти не могу.?!?Или это уже просто домой пора, а вечерком голова прояснится...:-)Или - не вечерком?..:-)

[irsipa]

Сана, так [qoute]нотариальную смелость[qoute] Вы видите в том, чтобы брать экспертную оценку? По моему, наоборот - смелый тот, кто ее не будет требовать.

[Сана]

Или, похоже, наш законодатель считает, что дарения - это наследства???

[Сана]

С другой стороны, пусть дарения - это наследства, Бог с ними,тогда мне очень даже нравится цитата из поста Калины.

[irsipa]

174.6. Оподаткування доходу, отриманого платником податку як дарунок (або в результаті укладення договору дарування) від фізичних осіб.Кошти, майно, майнові чи немайнові права, вартість робіт, послуг, подаровані платнику податку, оподатковуються згідно з правилами, встановленими цим розділом для оподаткування спадщини.

[Сана]

Но до сих пор [qoute]народные махинаторы[qoute] пытались делать договора дарения вместо договоров купли-продажи.А сейчас что - пойдет обратная тенденция?Я имею в виду - в тех случаях, если объект недвижимости пребывает в собственности больше трех лет....Интересно!

[Сана]

Спасибо, irsipa, так что, в самом деле, [qoute]за правилами спадщини[qoute]...

[andy]

Зарядка для ума:Продается дом с землей 1-й раз в году. Дом в собственности 5 лет, земля приватизирована 2 года назад. Какой налог?Варианты ответа:а) Налог не платится, т.к. дом более 3-х лет в собственности. Земля с домом заодно (ПК пишет - включая землю, значит не важно, когда приобретена в собственность). Налога с продажи Д и З нет.б) Налог по дому отсутствует (более 3-х лет). По земле присутствует - менее 3-х лет - 5%)))

[Сана]

Мне, конечно, гораздо больше нравится первый вариант.Но я, знаете ли, не руковожу ГНАУ...:-)))

[irsipa]

На №29 [QUOTE]А щодо дарування, то тут я взагалі вимоги експертної оцінки не знайшла, може неуважно читала.[/QUOTE] Да, Олена, я тоже думаю для дарения экспертная оценка не нужна, даже если есть оподаткування. А вот, например, для договору довічного утримання или [qoute]про задоволення вимог іпотекодержателя[qoute] - нужна.

[Греми]

И все же: [QUOTE]172.4. Під час проведення операцій з продажу (обміну) об’єктів нерухомості між фізичними особами [U]нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна[/U]... [/QUOTE], поэтому никак не получается не брать оценку (неизвестно какую), если нет налога!!!???

[Verona]

Я не против брать экспертную оценку(хотя понимаю, что мои и без того нечастые сделки перейдут к тем, кто ее не берет). Но скажите мне почему вдруг с принятием этого кодекса возникла такая мысль? Ведь формулировка не изменилась совершенно, а раньше мы и не думали брать что-то кроме оценки БТИ.

[irsipa]

Если бы не одно [B][U]но[/U][/B], я бы сделала следующие выводы:1.Экспертная оценка нужна для договоров купли-продажи и приравненым к ним договорам, когда есть оподаткування (т.е., например, для договору довічного утримання, когда объект недвижимости пребывает в собственности меньше трех лет).2.Экспертная оценка нужна для договоров купли-продажи и приравненым к ним договорам, когда нет оподаткування, но надо определить наличие( отсутствие) критерия риска по финмониторингу. Причем, эта оценка нужна только к тем приравненым к договору купли-продажи договорам, по которым идет финмониторинг. Например, для договору довічного утримання нет финмониторинга и если еще и нет оподаткування (когда объект недвижимости пребывает в собственности больше трех лет) - то экспертная оценка не нужна.3.Для дарения и наследования экспертная оценка не нужна.4.Когда по договору нет оподаткування и нет финмониторинга, а есть только госпошлина- то экспертная оценка не нужна, т.к. госпошлина берется от суммы договора (как и 1% ПФ).Так вот про одно [B][U]но[/U][/B], на которое обратила внимание Греми в №51[QUOTE]172.4. Під час проведення операцій з продажу (обміну) об’єктів нерухомості між фізичними особами нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна...[/QUOTE] Получается, что этот пункт требует [qoute]оціночної вартості[qoute] без всякой связи с оподаткуванням (по-моему, превышая полномочия нормативного акта, регулирующего налогообложение). Это явный бред, может его проигнорировать? Не может ПК устанавливать порядок совершения нот. действий, не связанных с налогообложением.

[irsipa]

Verona, на №52 для Вас ответ в №7.[QUOTE]те що було видано на виконання старого закону потрібно забути[/QUOTE

[dalia]

Для зручності визначення суми податку зробила таку наглядну таблицю.Якщо хтось знайде помилку, виправте будь-ласка :))

[Vолодимир]

На повідомлення № 48 . Логічно виходить , що перший варіант , але податкова зазвичай з логікою не дуже , тому краще отримати податкове розяснення .

[Юлька-шпулька]

dalia, отличная табличка, спасибо! я не нашла ошибок.Единственное, что по нерезидентам 15% от дохода не более 10 МЗП, а превышение уже 17%!

[Куница]

Коллеги, я что-то читаю и не улавливаю.№ 53, что теперь к БТИ еще и экспертная нужна??По-моему оціночна вартість - это не экспертная, а оценка БТИ недвижимости, принадлежащей физлицам, а по юрлицам - экспертная, т.к. БТИ не оценивает.Относительно дарения и наследства - тоже БТИ как и было.Вот еще есть:З А К О Н У К Р А Ї Н И Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні Розділ II ЗАСАДИ ПРОВЕДЕННЯ ОЦІНКИ МАЙНА Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна Оцінка майна проводиться у випадках, встановлених законодавством України, міжнародними угодами, на підставі договору, а також на вимогу однієї з сторін угоди та за згодою сторін. [U][B]Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках: [/B][/U] створення підприємств (господарських товариств) на базі державного майна або майна, що є у комунальній власності реорганізації, банкрутства, ліквідації державних, комунальних підприємств та підприємств (господарських товариств) з державною часткою майна (часткою комунального майна) виділення або визначення частки майна у спільному майні, в якому є державна частка (частка комунального майна) визначення вартості внесків учасників та засновників господарського товариства, якщо до зазначеного товариства вноситься майно господарських товариств з державною часткою (часткою комунального майна), а також у разі виходу (виключення) учасника або засновника із складу такого товариства приватизації та іншого відчуження у випадках, встановлених законом, оренди, обміну, страхування державного майна, майна, що є у комунальній власності, а також повернення цього майна на підставі рішення суду переоцінки основних фондів для цілей бухгалтерського обліку [I][B]оподаткування майна згідно з законом[/B][/I] ( Абзац восьмий частини другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 1255-IV ( 1255-15 ) від 18.11.2003 ) ( Абзац дев'ятий частини другої статті 7 виключено на підставі Законів N 898-IV ( 898-15 ) від 05.06.2003, N 980-IV ( 980-15 ) від 19.06.2003 ) визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом в інших випадках за рішенням суду або у зв'язку з необхідністю захисту суспільних інтересів. Проведення незалежної оцінки майна є обов'язковим у випадках застави державного та комунального майна, відчуження державного та комунального майна способами, що не передбачають конкуренцію покупців у процесі продажу, або у разі продажу одному покупцю, визначення збитків або розміру відшкодування, під час вирішення спорів та в інших випадках, визначених законодавством або за згодою сторін. ( Частина третя статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законом N 898-IV ( 898-15 ) від 05.06.2003 По-моему, НК закону не противоречит.

[Куница]

Коллеги,так все таки, что получается?По-моему - как работали, так и работаем:берем вытяги БТИ, экспертная - только по нежилым и земле, там где БТИ не оценивает!Я правильно понимаю?

[Ынотио]

шарики-фонарики такое было и раньше о необходимости экспертной, в последствии было письмецо мол можно не ниже БТИ, но этого письмеца пока нет и дабы не рисковать если есть большая необходимость не ждать [qoute]его[qoute] (письмеца) то брать рыночную и по ней отчуждение (подписано и наказуемо финмониторингом и налоговым кодексом)