Форум

Інформаційний ресурс

Продаж нерезидентом квартири

Номер повідомлення:#1


Повідомлення B.I.G. » 14 січня 2011, 14:45

Квартира належить нерезиденту більше 3 років і це перша продажа, начебто ставка - 0. Перестраховуюсь, дзвоню податківцям- кажуть 15-17 відсотків, знову перечитую і дзвоню податківцям - кажуть це питання на розгляді, відповідь після 25.01.2011. Дива...
B.I.G.
 

Номер повідомлення:#2


Повідомлення Куница » 14 січня 2011, 14:51

У кого на розгляди? вроде бы ж Азаров уже и разъяснения к своему детищу состряпал? Или он тэпэр свои разъяснения розглядае?Да нулевая ставка. Делайте и все! Пошли они вон, пусть хоть вверху приучаются - закон есть закон, а действующий - тем более!
Куница
 

Номер повідомлення:#3


Повідомлення Nonna » 14 січня 2011, 15:00

[URL=[qoute]http://bm.img.com.ua/img/prikol/images/large/4/4/173144_347023.jpg[qoute]]дива[/URL]
Аватар користувача
Nonna
 
Повідомлення: 31176
З нами з: 15 грудня 2006, 15:58
Дякував (ла): 30690 раз.
Подякували: 52204 раз.

Номер повідомлення:#4


Повідомлення vesna » 14 січня 2011, 15:02

Не поспішайте брати 0 ставку, бо потім залишитеся крайніми. Стаття 172.9. Наша податкова одразу сказала - беремо 15-17 %.
vesna
 

Номер повідомлення:#5


Повідомлення Veдьмо4ка » 14 січня 2011, 15:09

[QUOTE]Не поспішайте брати 0 ставку, бо потім залишитеся крайніми. [/QUOTE]крайним окажется нерезидент - ибо оплата налога и отчет о его оплате на нем любимом (на налогоплательщике) , к нотариусу - 0 вопросов теперь (хоть на єтом спасибо)...
Лучше быть любимой врединой, чем никому ненужным совершенством!
Зображення
Аватар користувача
Veдьмо4ка
 
Повідомлення: 3855
З нами з: 31 жовтня 2008, 18:13
Дякував (ла): 708 раз.
Подякували: 536 раз.

Номер повідомлення:#6


Повідомлення Вишня » 14 січня 2011, 15:27

172.9. Дохід від операцій з продажу (обміну) об’єктів нерухомості, що здійснюються фізичними особами #61485 нерезидентами, оподатковується згідно із цією статтею в порядку, встановленому для резидентів, за ставками, визначеними в пункті 167.1 статті 167 цього Кодексу. 15%
Вишня
 
Повідомлення: 75
З нами з: 08 вересня 2010, 18:53
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 1 раз.

Номер повідомлення:#7


Повідомлення Куница » 14 січня 2011, 15:30

Вишня,Ви имеете ввиду, что [qoute]в порядку[qoute] и [qoute]за ставками[qoute] - это разные вещи????????Может и так, но посмотрите название этой ст. 172, а ее ч. 1 прямо с порядка и начинает.......Пусть пишут по-человечески......, а то такое впечатление, что кого-то из нас ни писать ни читать не учили...., вопрос в том, кого - этих писателей или нас???????
Куница
 

Номер повідомлення:#8


Повідомлення Вишня » 14 січня 2011, 15:38

Спасибо, что обатили внимание, теперь и сама вижу, что в этом случае 0%. А на налоговую нечего надеяться, я вчера звонила в отдел по физ. лицам, а они отвечают, что НАЛОГОВЫЙ ЕЩЕ НЕ ЧИТАЛИ. Трындец, извените за выражение
Вишня
 
Повідомлення: 75
З нами з: 08 вересня 2010, 18:53
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 1 раз.

Номер повідомлення:#9


Повідомлення наивная дура » 14 січня 2011, 15:40

Просто дежавю. Когда был принят Закон [qoute]Про податок..[qoute] были все теже самые вопросы. Тогда и мы и налоговая сошлись на том, что если по сделке не возникает налога, то его нет и у резидента и у нерезидента. А вот если договор подлежит налогообложению, то в этом случае нериздент платит налог, в данном случае 17%.
Аватар користувача
наивная дура
 
Повідомлення: 6947
З нами з: 26 лютого 2007, 14:17
Дякував (ла): 1646 раз.
Подякували: 8727 раз.

Номер повідомлення:#10


Повідомлення Куница » 14 січня 2011, 15:41

Вишня :))))),Вы меня неправильно поняли,в этом случае очередная бессмысленная неоднозначность....Вроде бы как порядком саму ставку, как Вы в № 6 написали..., назвать нельзя, ставка она и есть 15% в ст. 172.9 указана для нерезидентов, и в то же время - блин- ссылка на порядок, в котором другая ставка...- нулевая... Я об этом..., действительно бред бредовый........Так что..., благодарить не за что.
Куница
 

Номер повідомлення:#11


Повідомлення vesna » 14 січня 2011, 16:51

ПриВеДиК, Я щось напевне не дочитала, а де саме написано, що по нерезидентам нотаріуси не податкові агенти?
vesna
 

Номер повідомлення:#12


Повідомлення Вишня » 14 січня 2011, 16:57

Вы натолкнули меня на правильную мысль- порядок начисления у нерезидентов такой же как и у резидентов, зависит от кол-ва продаж в году и от продолжительности права собст-ти. А вот если это последующая продажа или право соб-ти менее 3 лет, то все платят налог, только резиденты-5%, нерезиденты-15%
Вишня
 
Повідомлення: 75
З нами з: 08 вересня 2010, 18:53
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 1 раз.

Номер повідомлення:#13


Повідомлення Куница » 14 січня 2011, 17:02

Вишня, да, так а B.I.G. в № 1 спрашивает про первую продажу нерезидентом. У меня вот тоже документы лежат на понедельник сделка, тоже первая продажа нерезидентом...я склоняюсь все же в нулевой ставке, как и написала, а там......!
Куница
 

Номер повідомлення:#14


Повідомлення Вишня » 14 січня 2011, 17:15

Если в собственности более 3 лет, и первый раз продают-0%, а все отличное от этого-15%
Вишня
 
Повідомлення: 75
З нами з: 08 вересня 2010, 18:53
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 1 раз.

Номер повідомлення:#15


Повідомлення Veдьмо4ка » 14 січня 2011, 17:22

[QUOTE]Я щось напевне не дочитала, а де саме написано, що по нерезидентам нотаріуси не податкові агенти?[/QUOTE]может я не дочитала: где написано что нотариусы вообще налоговые агенты по сделкам?!
Лучше быть любимой врединой, чем никому ненужным совершенством!
Зображення
Аватар користувача
Veдьмо4ка
 
Повідомлення: 3855
З нами з: 31 жовтня 2008, 18:13
Дякував (ла): 708 раз.
Подякували: 536 раз.

Номер повідомлення:#16


Повідомлення Marysia. » 14 січня 2011, 17:38

читали такое:Із сайту Верховної ради ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ Л И С Т 24.12.2010 N 1842/11/13-10 Головам апеляційних адміністративних судів України У зв'язку з виникненням у судовій практиці питань, пов'язаних із виконанням нотаріусами функцій податкових агентів під час посвідчення договорів про відчуження нерухомості, на підставі пункту 4 частини першої статті 32 Закону України [qoute]Про судоустрій і статус суддів[qoute] ( 2453-17 ) у порядку надання методичної допомоги Вищий адміністративний суд України вважає за необхідне повідомити таке. Відповідно до пункту 1.15 статті 1 Закону України від 22 травня 2003 року N 889-IV ( 889-15 ) [qoute]Про податок з доходів фізичних осіб[qoute] (надалі - Закон) податковий агент - це юридична особа (її філія, відділення, інший відокремлений підрозділ) або фізична особа чи представництво нерезидента - юридичної особи, які незалежно від їх організаційно-правового статусу та способу оподаткування іншими податками зобов'язані нараховувати, утримувати та сплачувати цей податок до бюджету від імені та за рахунок платника податку, вести податковий облік та подавати податкову звітність податковим органам відповідно до закону, а також нести відповідальність за порушення норм цього Закону ( 889-15 ). Отже, відповідальність за порушення норм Закону ( 889-15 ) в разі здійснення особою функцій податкового агента покладається саме на цю особу. Відповідно до пункту 11.3 статті 11 Закону ( 889-15 ) податковим агентом при здійсненні операцій з відчуження об'єктів нерухомого майна, в порядку, передбаченому в статті 11 цього Закону ( 889-15 ), є нотаріус, який посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна та документа про сплату податку сторонами договору. Сума податку самостійно сплачується сторонами (або однією стороною) договору до його нотаріального посвідчення через установи банків у сумі, визначеній податковим агентом. Таким чином, обов'язок щодо сплати податку законодавець покладає на сторону договору, а на податкового агента (нотаріуса) - обов'язок визначення відповідної суми, тобто нарахування податку, а також контроль за здійсненням сплати податку шляхом перевірки відповідного платіжного документа та вчинення дії щодо подання відповідної інформації податковому органу. Недотримання нотаріусом зазначених вимог тягне за собою настання відповідальності, установленої Законом ( 889-15 ). Відповідно до підпункту 20.3.2 пункту 20.3 статті 20 Закону ( 889-15 ) в разі, коли податковий агент до або під час виплати доходу на користь платника податку не здійснює нарахування, утримання або сплату (перерахування) цього податку, відповідальність за погашення суми податкового зобов'язання або податкового боргу, що виникає внаслідок таких дій, покладається на такого податкового агента. При цьому платник податку - отримувач таких доходів звільняється від обов'язку погашення такої суми податкових зобов'язань або податкового боргу. Як випливає зі змісту наведеної норми, установлена нею відповідальність настає в разі невчинення податковим агентом будь-якої з визначених йому дій, зокрема в разі неналежного нарахування суми податку у встановлених Законом ( 889-15 ) випадках. Здійснення нотаріального посвідчення договору про відчуження нерухомості за відсутності документа, що підтверджує сплату сторонами договору визначеної нотаріусом суми податку, є неналежним виконанням нотаріусом покладених на нього функцій податкового агента в частині нарахування податку з доходів фізичних осіб. Інше застосування зазначених законодавчих норм суперечитиме змісту поняття податкового агента, а також припису підпункту 11.3 статті 11 Закону ( 889-15 ), яким прямо передбачено покладення на нотаріуса функцій податкового агента. Таким чином, якщо нотаріус посвідчив договір з відчуження об'єктів нерухомого майна без сплати податку стороною договору, обов'язок щодо сплати відповідних податкових зобов'язань повинен виконати нотаріус - податковий агент. Цей лист пропонуємо довести до відома суддів місцевих та апеляційних адміністративних судів для врахування при здійсненні правосуддя. В.о. Голови суду М.Цуркан
Никогда не говори "никогда"!
Аватар користувача
Marysia.
 
Повідомлення: 15207
З нами з: 20 вересня 2007, 19:32
Дякував (ла): 55736 раз.
Подякували: 26655 раз.

Номер повідомлення:#17


Повідомлення Veдьмо4ка » 14 січня 2011, 17:53

Marysia, письмо на основании ЗУ, который уже НЕ действует?!))))
Лучше быть любимой врединой, чем никому ненужным совершенством!
Зображення
Аватар користувача
Veдьмо4ка
 
Повідомлення: 3855
З нами з: 31 жовтня 2008, 18:13
Дякував (ла): 708 раз.
Подякували: 536 раз.

Номер повідомлення:#18


Повідомлення vesna » 14 січня 2011, 18:54

Все перечитала, схоже ми дійсно вже не податкові агенти. Нотаріус контролює сплату, подає звіт в податкову, але не несе ВІДПОВІДАЛЬНІСЬ за правильність нарахованого податку.
vesna
 

Номер повідомлення:#19


Повідомлення наивная дура » 14 січня 2011, 19:07

а почему 15%?167.1. Ставка податку становить [B]15 [/B]відсотків бази оподаткування щодо доходів, одержаних .....[B]за цивільно-правовими договорами[/B] ..... У разі якщо загальна сума отриманих платником податку у звітному податковому місяці доходів, зазначених у абзаці першому цього пункту, перевищує десятикратний розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного податкового року, ставка податку становить [B]17 [/B]відсотків суми перевищення з урахуванням податку, сплаченого за ставкою, визначеною в абзаці першому цього пункту.Получается, что 15% только если сумма договора меньше 9410 грн?
Аватар користувача
наивная дура
 
Повідомлення: 6947
З нами з: 26 лютого 2007, 14:17
Дякував (ла): 1646 раз.
Подякували: 8727 раз.

Номер повідомлення:#20


Повідомлення Lucky » 14 січня 2011, 20:21

[QUOTE]167.1. Ставка податку становить 15 відсотків бази оподаткування щодо доходів, одержаних .....за цивільно-правовими договорами ..... [B]У разі якщо загальна сума отриманих платником податку у звітному податковому місяці доходів[/B], зазначених у абзаці першому цього пункту, перевищує десятикратний розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного податкового року, ставка податку становить 17 відсотків суми перевищення з урахуванням податку, сплаченого за ставкою, визначеною в абзаці першому цього пункту.[/QUOTE]Я от думаю як я маю вираховувати оцю [qoute]загальну суму отриманих платником податку у звітному податковому місяці доходів[qoute] - це ж і зарплата і ще велика безліч доходівІ от як перевірити сплату податку, аааа?От не зрозуміло чого в більшості НОРМАЛЬНИХ країн закони не переписуються від часів царя Гороха, а у нас як не настрочили з десяток обдолбаних законів, рахуй не жили
Lucky
 
Повідомлення: 686
З нами з: 29 квітня 2010, 14:11
Дякував (ла): 76 раз.
Подякували: 118 раз.

Номер повідомлення:#21


Повідомлення Stonehenge » 14 січня 2011, 21:16

[QUOTE]У разі якщо загальна сума отриманих платником податку [U]у звітному податковому місяці [/U]доходів, зазначених у абзаці першому цього пункту, перевищує десятикратний розмір мінімальної заробітної плати, встановленої законом на 1 січня звітного податкового року, ставка податку становить 17 відсотків суми перевищення [/QUOTE]Tortilla, :)вроде ж как уже пришли к [qoute]общему знаменателю[qoute], что ставка 17% применяется только там, где есть [qoute]звітний податковий місяць[qoute]. А к продавцам, наследникам и одариваемым этот [qoute]месяц[qoute] никак не применяется.
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#22


Повідомлення Stonehenge » 14 січня 2011, 21:35

Вопрос: - [B]несовершеннолетние[/B] продавцы недвижимости - [B]нерезиденты[/B] у нас НДФЛ платят?
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#23


Повідомлення ПлАхая девочЬка » 14 січня 2011, 22:29

первая продажа, в собственности не менее трех лет - 0 % - хоть кто продает (резидент, нерезидент) Если применяем ставку - резидент 5%, нерезидент -15%.17 % - согласна с № 21 (нет понятия звітний податковий місяць).А веститсь на поводу у налоговой - ну скока можна. Иногда такое скажут или спросят (пример: взыскали в прошлом годе с продавца 5% за повторную продажу, звонят - спрашивают какая площадь квартири была? и т.д.)Бюджет и так пополняем [qoute]семимильными шагами[qoute] - неделю работаем - народ уже около 40000 уплатил (это тока у одного нотариуса в УКраине).Жалко собственников получивших в собственность жилье в результате приватизации.Жили лет 15, решили улучшиться, приватизировали чтоб продать в 2009, нашли покупателя щас и 5%, а вроде как и не владели квартирой, так платили комуналку и пр.платежи...Могли б законники и поправку для такого народа сделать.
ПлАхая девочЬка
 

Номер повідомлення:#24


Повідомлення nemo » 15 січня 2011, 14:26

ставка 0%посмотрите нижеприведенное соглашение :Угода між Урядом України та Урядом Російської Федерації про уникнення подвійного оподаткування доходів і майна та попередження ухилень від сплати податків ( Угоду ратифіковано Законом N 369/95-ВР ( 369/95-ВР ) від 06.10.95 ) Стаття 23 Недискримінація 1. Громадяни Договірної Держави [B]не будуть підлягати[/B] у другій Договірній Державі будь-якому [B]оподаткуванню [/B]або пов'язаному з ним зобов'язанню, [B] іншому або більш обтяжливому ніж оподаткування і пов'язані з ним зобов'язання, яким піддаються або можуть піддаватися громадяни цієї другої Держави за тих же обставин[/B]. Це положення також застосовується, незалежно від положення статті 1, до фізичних осіб, які не є резидентами однієї або обох Договірних Держав. 2. Особи без громадянства, які є резидентами Договірної Держави, не будуть піддаватися в жодній з Договірних Держав будь-якому оподаткуванню або пов'язаному з ним зобов'язанню, іншим або більш обтяжливим, ніж оподаткування і пов'язані з ним зобов'язання, яким піддаються або можуть піддаватися громадяни цієї Держави за тих же умов.практически аналогичное СОГЛАШЕНИЕ ЗАКЛЮЧЕНО и с Р. Беларусь + С ДРУГИМИ
nemo
 
Повідомлення: 189
З нами з: 10 березня 2009, 18:53
Дякував (ла): 111 раз.
Подякували: 85 раз.

Номер повідомлення:#25


Повідомлення DON » 16 січня 2011, 01:58

хм...nemo, спасибо за идею. У меня на днях был договор дарения, мать дарила дочери-гр. РФ, и дочь заплатила 15 тысяч гривен налога. И это были родственики моего знакомого адвоката. Необходимо, будет подсказать идею написать в налоговою письмо с требованием вернуть деньги. Скорее всего им откажут в этом. Тогда пусть через суд попробует вернуть эти деньги...
DON
 
Повідомлення: 128
З нами з: 20 жовтня 2009, 01:29
Дякував (ла): 6 раз.
Подякували: 0 раз.

Номер повідомлення:#26


Повідомлення Ex lege » 16 січня 2011, 17:01

Завтра будет договор к-п. Продавец нерезидент, продает квартиру первый раз в этом году / владеет 4 года/. Послала консультироваться в налоговую. Сегодня звонит - сказали ему 15% и дали номер счета. Завтра буду делать договор.
Аватар користувача
Ex lege
 
Повідомлення: 1706
З нами з: 24 травня 2006, 17:20
Дякував (ла): 933 раз.
Подякували: 846 раз.

Номер повідомлення:#27


Повідомлення Mishka » 21 січня 2011, 11:46

Помогите, пожалуйста!! Я пытаюсь выяснить, каков налог на квартиру, которую мои родители продали в прошлом году. Эта квартира перешла им в наследство. Они в ней не жили. В качестве владельцев пробыли несколько месяцев. После долгих поисков в интернете, я наконец-то нашла, что налог регулируется [qoute]статтею 11 Закону України від 22.05.2003 N 889-IV [qoute]Про податок з доходів фізичних осіб[qoute] (далі - Закон N 889)[qoute]. Я нашла этот закон. Оказалось он не действителен.( [qoute]Закон втратив чинність на підставі Кодексу N 2755-VI ( 2755-17 ) від 02.12.2010[qoute]). То есть совершенно недавно. Но нового закона я найти не могу. Это значит, что его пока нет? Я совершенно не разбираюсь в подобных вопросах и стала заниматься этим по просьбе родителей. Я случайно вышла на этот форум и увидела, что вы, похоже, беседуете на эту же тему. Скажите, пожалуйста, в правильном ли направлении я мыслю? То есть, если нового закона нет, то и волноваться пока не стоит. А налоговая сама найдёт моих родителей, когда сочтёт нужным. Правда, не будет ли в таком случае какой-то пени? Главное, не хочется, чтобы родители случайно заплатили больше, чем нужно.Подскажите, пожалуйста!
Mishka
 

Номер повідомлення:#28


Повідомлення Клер. » 21 січня 2011, 12:10

Mishka, якщо Ваші батьки продали квартиру в минулому році, то нотаріус, в якого вони оформляли цей договір, проконтролював процес оподаткування, тому що податок від продажу сплачується ДО оформлення договору. Скоріше всього, саме по цьому договору купівлі-продажу, який Ви описали, податку не нараховувалось, але без перегляду документів це стверджувати важко.З 01.01.2011 року діє Податковий кодекс, який замінив Закон України від 22.05.2003 N 889-IV [qoute]Про податок з доходів фізичних осіб[qoute] (далі - Закон N 889). Так що оподаткування існує, тільки його процес описаний в Податковому кодексі.
Клер.
 
Повідомлення: 1381
З нами з: 25 грудня 2007, 14:48
Дякував (ла): 286 раз.
Подякували: 254 раз.

Номер повідомлення:#29


Повідомлення Леди Бонд » 21 січня 2011, 19:21

[QUOTE]первая продажа, в собственности не менее трех лет - 0 % - хоть кто продает (резидент, нерезидент)[/QUOTE]не согласна!172.9. Дохід від операцій з продажу (обміну) об’єктів нерухомості, що здійснюються фізичними особами-нерезидентами, оподатковується згідно із цією статтею в порядку, встановленому для резидентів, за ставками, визначеними в пункті 167.1 статті 167 цього Кодексу. то есть 15%. ПОРЯДОК (то есть когда, как и кому сплачується) как для резидентов, а ставка для нерезидентов ( в любом случае) как в 167.1., то есть 15%!
Леди Бонд
 
Повідомлення: 14
З нами з: 22 червня 2010, 03:11
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 2 раз.

Номер повідомлення:#30


Повідомлення Ex lege » 21 січня 2011, 21:13

Леди Бонд, к сожалению, наша налоговая трактует это так же как и Вы.
Аватар користувача
Ex lege
 
Повідомлення: 1706
З нами з: 24 травня 2006, 17:20
Дякував (ла): 933 раз.
Подякували: 846 раз.

Далі

Повернутись в Загальний Форум

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів