Форум

[B]Ол [/B] а где вы это вычитали? дайте плиз ссылку я тоже прочитаю. [QUOTE]За рахунок особистих грошових коштів, які є приватизаційними коштами, випущених державою в безготівковій формі та облікованих в однаковій сумі для кожного ромадянина України на спеціальних рахунках Ощадбанку України, КУПЛЯЄТЬСЯ у держави особисто кожним громадянином житло. Підтвердженням цього є ПЛАТІЖНЕ ДОРУЧЕННЯ, що підписується ОСОБИСТО кожним громадянином (за малолітніх дітей діють їх законні представники – батьки). На підставі цього платіжного доручення (сама назва документа містить в собі кваліфікуючу ознак – це платіж) Ощадбанком здійснюється перерахування спеціальних приватизаційних грошових коштів.[/QUOTE]

я о том, что приватизация не оформляется договором дорения, а в СК как раз говорится об имуществе, полученном по договору дарениясмысл один, но формулировка отличается

ну нельзя же руководствоваться только одним СК..)) есть же и З А К О Н У К Р А Ї Н И Про приватизацію державного житлового фонду и гражданский кодекс... Хотя это- лично мое мнение ))

[QUOTE]ну нельзя же руководствоваться только одним СК..)) есть же и З А К О Н У К Р А Ї Н И Про приватизацію державного житлового фонду и гражданский кодекс... [/QUOTE] Полностью с этим согласна ( и на этих позициях стоял пленум ВС, а это вам не уровень какого нибудь письма-розъяснения. Судебная практика должна это принимать к серьезному вниманию.)Думаю, что после вступления в силу изменений все приватизированное поменяет статус [qoute]из особистого майна в спільне майно подружжя[qoute] независимо от времени приватизации. [B]Но[/B]1. Если распоряжение уже произошло - закон обратной силы не имеет.2. Если наследотатель умер до вступления в силу изменений - то после его смерти ничего с его имуществом произойти не может (в плане изменения статуса [qoute]из особистого майна в спільне майно подружжя[qoute]). Т.к. оцениваем имущественные права умершего на день смерти - тогда это была его личная собственность. Значит буду оформлять наследство без выдела доли супруга. А вот если умер после вступления в силу изменений -тогда выделяем долю пережившего супруга, т. к. статус его имущества успел поменяться при его жизни [qoute]из особистого майна в спільне майно подружжя[qoute].

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про внесення зміни до статті 61 Сімейного кодексу України щодо об'єктів права спільної сумісної власності подружжя Верховна Рада України п о с т а н о в л я є: 1. Статтю 61 Сімейного кодексу України ( 2947-14 ) (Відомості Верховної Ради України, 2002 р., N 21-22, ст. 135) доповнити частиною п'ятою такого змісту: [qoute]5. Об'єктом права спільної сумісної власності подружжя є житло, набуте одним із подружжя під час шлюбу внаслідок приватизації державного житлового фонду, та земельна ділянка, набута внаслідок безоплатної передачі її одному з подружжя із земель державної або комунальної власності, у тому числі приватизації[qoute]. 2. Цей Закон набирає [B][U]чинності через десять днів з дня[/U][/B] його опублікування. Президент України В.ЯНУКОВИЧ м. Київ, 11 січня 2011 року N 2913-VI

У нас судебная практика давно расценивает приватиз как совместную.

MarinaM як раз наоборот Про практику застосування судами земельного законодавства при розгляді цивільних справ Постанова Пленуму Верховного Суду України від 16 квітня 2004 р. № 7 (Із змінами, внесеними згідно з постановою Пленуму Верховного Суду України від 19 березня 2010 року № 2) 182. Відповідно до положень статей 81, 116 ЗК окрема земельна ділянка, одержана громадянином у період шлюбу в приватну власність шляхом приватизації, є його особистою приватною власністю, а не спільною сумісною власністю подружжя, оскільки йдеться не про майно, нажите подружжям у шлюбі, а про одержану громадянином частку із земельного фонду

ВЕРХОВНИЙ СУД УКРАЇНИ Л И С Т 29.10.2008 N 19-3767/0/8-08 Головам апеляційних судів Автономної Республіки Крим,областей, міст Києва та Севастополя 10. Земельна ділянка, право власності на яку набуто шляхом приватизації, є особистою приватною власністю того із подружжя, кому вона безоплатно передана у власність, та не є спільною сумісною власністю подружжя.

До этого шедеврального изменения СК, законом о Приватизации государственного жилищного фонда предусматривалось, что [qoute]Передача займаних квартир здійснюється в [B]спільну сумісну або часткову власність[/B] за письмовою згодою всіх повнолітніх членів сім'ї, які постійно мешкають у цій квартирі, в тому числі тимчасово відсутніх, за якими зберігається право на житло, з обов'язковим визначенням уповноваженого власника квартири[qoute]. Как я понимаю этой нормой определен другой круг [qoute]співласників[qoute], нежели супруг(а).Кроме этого право на приобретение жилья в собственность связано с правом пользования этим жильем, что подтверждается Жилищным кодексом Ст 65-1. Придбання громадянами займаних ними жилих приміщень у приватну власність .[qoute] [B]Наймачі[/B] жилих приміщень у будинках державного чи громадського житлового фонду можуть за згодою всіх повнолітніх членів сім'ї, які проживають разом з ними, придбати займані ними приміщення у власність на підставах, передбачених чинним законодавством[qoute]. Таким образом, право совместной собственности супругов, которое возникло в результате приватизации жилищного фонда и подтверждаться должно свидетельством о праве собственности, выдаваемым в результате такой приватизации, т.е. в нем ФИО супруга д.б. указано в списке сособственников.

на №38,39 підтримую обома руками ))

[B]irsipa[/B][QUOTE]Думаю, что после вступления в силу изменений все приватизированное поменяет статус [qoute]из особистого майна в спільне майно подружжя[qoute] [B]независимо от времени приватизации[/B].[/QUOTE] Цивільний кодекс УкраїниСтаття 5. Дія актів цивільного законодавства у часі 1. [B]Акти цивільного законодавства регулюють відносини, які виникли з дня набрання ними чинності.[/B] 2. Акт цивільного законодавства не має зворотної дії у часі, крім випадків, коли він пом'якшує або скасовує цивільну відповідальність особи. 3. Я[B]кщо цивільні відносини виникли раніше [/B]і регулювалися актом цивільного законодавства, який втратив чинність, новий акт цивільного законодавства застосовується до прав та обов'язків, що виникли [B]з моменту набрання ним чинності. [/B]Парируйте !! ))

GUSSI :) я підтримую, але в пояснювальній записці до цього законопроекту, депутати посилались на те що його прийняття обумовлене неоднозначністю застосування судами положень закону, хоча яка неоднозначність верховний суд завжди стояв на позиції особистої власноті!

всегда приятно поговорить с умным человеком. [B]igor[/B]! респект и уважуха!

Умные с умными действительно хорошо поговорили, а делать прийдется как .............! Что ж так тошно работать-то стало!

GUSSI :), в №35 я не о теории, я о практике. Т.е. в п.п. 1 и 2 я указала случаи, когда для меня точно закон не будет иметь обратной силы. А вот в остальных случаях, например, при продаже приватизированной квартиры я не решусь на то, чтобы как раньше не брать теперь согласие супруги. Хотя в теории с Вами в №42 согласна. Более того, если исходить из того, что после вступления в силу изменений все приватизированное поменяет статус [qoute]из особистого майна в спільне майно подружжя[qoute] в другой сходной теме соглашалась с выводом andy[QUOTE]У зв’язку з тим, що право особистої приватної власності громадянина, що отримав шляхом приватизації у приватну власність квартиру чи земельну ділянку, даним законом значно звужується (фактично – наполовину), закон явно протирічить ст. 22 Конституції:«При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод.»[/QUOTE]

Вважаю, що якщо на момент приватизації майно набувалось в особисту власність, воно ніяк не може бути [qoute]переведено[qoute] у спільну сумісну. Особисто для мене величезне питання, що робити, наприклад, із видачею свідоцтва про право на спадщину, якщо є, скажимо, будинок, який спадкодавець свого часу отримав у спадщину або за договором дарування, а земельну ділянку вже приватизує після набуття чинності вищезазначеним законом? Взяти у дружини заяву, що майно (земельна ділянка) була особистою власністю чоловіка ми вже не можемо, оскільки в законі чітко вказано, що це спільна сумісна? Як діяти?

[QUOTE]якщо на момент приватизації майно набувалось в особисту власність, воно ніяк не може бути [qoute]переведено[qoute] у спільну сумісну[/QUOTE] ура, нашего полку прибыло! в противном случае частный нотариус после соотвествующих изменений в законе может оформлять наследство не только после умерших с 01.06.2009, а и [B]до [/B]этой даты. Так получается???

да они там уже с жиру бесятся. не знают что и как народ обобрать. как правило, наши [qoute]штанопротиратели[qoute] принимают какую-нибудь ф..... только в том случае, когда сами лично столкнуться, а еще лучше [qoute]лохонутся[qoute] на такой проблеме. вот вам и пожалуйста.

ПОтрібно мабуть у нашої НП спитати чому вони тихенько сидять і не звертаються за відповідними розясненнями??

разъяснять нема шо. и так все ясно ))))). да как будто-бы тут может кто-то что-то разъяснить

[QUOTE]ПОтрібно мабуть у нашої НП спитати чому вони тихенько сидять і не звертаються за відповідними розясненнями??[/QUOTE]igor, Павлова будучи директором Департамента уже высказывала свою точку зрения..Странно будет, если став Президентом УНП она ее поменяет...

[QUOTE]Вважаю, що якщо на момент приватизації майно набувалось в особисту власність, воно ніяк не може бути [qoute]переведено[qoute] у спільну сумісну. [/QUOTE]а вот вопрос, откуда делается такой вывод?! )))).... только исходя из логики, что бесплатная передача от государства этот как дарение?!... я просто интересуюсь )))) ...я так понимаю что этой нормой наше умное ВР хочет сказать - что мы бесплатно передаем, но в общую совместную, оно к дарению не имеет (и не имело) никакого отношения....

ПриВеДиК[B][/B], я считаю, что в данном случае не может быть обратной силы закона хотя бы потому, что если это произойдет, то головная боль будет не только у нотариусов, но и у судов. Это ж тогда каждый второй, а то и первый в свое время приватизировавший квартиру и продавший ее ринется в суд признавать свой договор купли-продажи недействительным.

[QUOTE]я считаю, что в данном случае не может быть обратной силы закона[/QUOTE]я ж говорю не об обратной силе закона, а об урегулирвании уже давно действующих вопросов))) отношения были, но был пробел в законодательстве, ...приняли норму, регулирующую эти отношения...ладно если имущество уже продано .. его нет, но вроде как да.. отношения прекратились и на них эта норма уже не распростаняется...а если имущество было приватизировано в 90-х, оно есть... и вот этим законом наконец-то урегулировали его статус... это не обратная сила, .. отношения имущественные ЕСТЬ здесь и сейчас... я просто пытаюсь логически рассуждать (хотя в этой стране это противопоказано)..

[QUOTE] и вот этим законом наконец-то урегулировали его статус[/QUOTE]Вот в закон о приватизации надо было внести изменения (уточнения), а та они так урегулировали, что теперь все будут регилировать кто во что горазд.Мы -по-своему, граждане- по-своему (в зависимости от желания и степени [qoute]родства[qoute]), а все прочие -тоже в зависимости...

[QUOTE] та они так урегулировали, что теперь все будут регилировать кто во что горазд.[/QUOTE][qoute]закон что дышло, куда повернешь... [qoute]такое впечатление что это все делается специально, дабы в удобном для себя случае выбирать боле подходящую статью (((((

ПриВеДиК ви не отркріли Америку єто делалось делается и будет делатся, такая уж у нас натура словянская

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про внесення зміни до статті 61 Сімейного кодексу України щодо об'єктів права спільної сумісної власності подружжя Верховна Рада України п о с т а н о в л я є: 1. Статтю 61 Сімейного кодексу України( 2947-14 ) (ВідомостіВерховної Ради України, 2002 р., N 21-22, ст. 135) доповнитичастиною п'ятою такого змісту: [qoute]5. Об'єктом права спільної сумісної власності подружжя єжитло, набуте одним із подружжя під час шлюбу внаслідокприватизації державного житлового фонду, та земельна ділянка,набута внаслідок безоплатної передачі її одному з подружжя ізземель державної або комунальної власності, у тому числіприватизації[qoute]. 2. Цей Закон набирає чинності через десять днів з дня йогоопублікування. Президент України В.ЯНУКОВИЧ м. Київ, 11 січня 2011 року N 2913-VI

[qoute]Ну, вот! Пожалуйста! А ещё боремся за звание дома высокой культуры и быта![qoute] Теперь начнёться...

[QUOTE]Документ 2913-17, редакцiя вiд 11.01.2011, набирає чинності( Увага! Остання подiя - [B]Набрання чинності вiдбудеться 08.02.2011[/B] ) З А К О Н У К Р А Ї Н И Про внесення зміни до статті 61 Сімейного кодексу України щодо об'єктів права спільної сумісної власності подружжя [/QUOTE]

Форум

Інформаційний ресурс

ст.61 СК

Хто зараз онлайн