дарение малолетнему сыну

[Rich]

Есть у папы малолетний ребенок, мама которого умерла.Нужно оформить договор дарения папиного дома малолетнему.Как быть с тем,что папа является единстенным опекуном?

[Per se]

Rich, сейчас Вам дадут варианты :1. за ребенка подписывается представитель ООП2. папа дает доверенность на дарение от своего имени третьему лицу, а сам подписывается за малолетнего,3. Папа от имени малолетнего дает доверенность третьему лицу на принятие в дар на имя малолетнего.4. Папа дарит третьему лицу, потом это третье лицо дарит малолетнему, папа подписывает от имени малолетнего и принимает в дар.Мне ничего из вышеперечисленного не по душе - но выбрала бы 4 вариант!

[Ынотио]

[QUOTE]1. за ребенка подписывается представитель ООП[/QUOTE]это раньше было - теперя нетЪ

[Куница]

Rich,в моей практике только один выход из этой ситуации - представитель опеки принимает в дар от имени ребенка..Других вариантов - в виде доверенности от папы третьему лицу, а папа сам принимает в дар за ребенка - я не приемлю...Мое мнение такое, а Вам, как говорится, решать-выбирать место для своей печати, так сказать......

[Per se]

Ынотио, а Вы говорите [QUOTE]теперя нетЪ[/QUOTE]

[Ынотио]

нетЪ точка - в их правиалх такого нетЪ, а раньше було

[Rich]

Куница, на каком основании обязанности родителя-опекуна возьмет на себя орган опеки? Я такого нигде не нахожу...

[Per se]

Rich и не найдете

[Rich]

Per se, вот до четвертого варианта я и не додумалась.Представляете какой налог отвалит папаша за мнимую сделку. Да и получивший в собственность [qoute]добродетель[qoute] сможет фыркнуть и не подарить дитяте.

[Per se]

Rich, это третье лицо должно быть надежным.. ну например - бабушка, тетя, дядя.. Ну не все же сволочи вокруг ребенка. А дарить третьему лицу не обязательно, можно продать (если налога не будет)Ну вообще Вам решать. Может кто и пятый более токовый вариант подскажет.. По форуму подобных тем - читать не перечитать...

[Rich]

Спасибо большое за оперативную помощь!Per se, наверное буду думать над Вашим четвертым вариантом.

[Rich]

Неужели никто не поделится пятым вариантом?

[Ынотио]

5. папа как даритель с одной стороны и папа как законный представитель с другой - что мешает, чему противоречит, скажу сразу ни чему, даря через доверенность это масло масляное неправда ли?

[Per se]

Ынотио, это был бы идеальный вариант, если бы не ота пагана ст. 238 (п. 3)

[Ынотио]

да уж - вы правы, но но, дарение в интересах ребёнка и пусть суд признает недйствительность договора

[Проста]

Вирішення Вашої проблеми у ст. 68 ЦК України

[Куница]

Rich, на № 7Был у меня такой бедный папа, по состоянию здоровья срочно хотел обеспечить детей жильем. Ну, соответственно, его загнали так с этим вопросом, что он поставил меня практически в безвыходное положение. Юротдел исполкома – послал, все послали, сказали, что если нотариус что-нибудь приемлемое в этой ситуации придумает, то мы приймем, рассмотрим, тогда «поможем», а пока иди туда – не знаю куда…, короче, я в его ситуации с его состоянием здоровья послать его не смогла, вот че придумала: З А К О Н У К Р А Ї Н И Про соціальну роботу з сім'ями, дітьми та молоддюЦей Закон визначає організаційні і правові засади соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю. Розділ I ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ Стаття 1. Визначення термінів У цьому Законі нижченаведені терміни вживаються в такому значенні: [U]оцінка потреб - процес збору, узагальнення та аналізу соціальними працівниками інформації щодо стану та життєвих обставин об'єкта соціальних послуг з метою визначення видів та обсягів послуг, [/U] їх впливу на процес подолання складних життєвих обставин [U]соціальна робота з сім'ями, дітьми та молоддю - діяльність уповноважених органів, підприємств, організацій та установ, що здійснюють соціальну роботу з сім'ями, дітьми та молоддю, а також фахівців з соціальної роботи[/U] та волонтерів, яка спрямована на соціальну …………….. с[B][U]оціальне інспектування - система заходів, спрямованих на виявлення, здійснення аналізу, нагляду за умовами життєдіяльності сімей, дітей та молоді, які перебувають у складних життєвих обставинах, …[/U][/B]……….. оцінку їх потреб, контроль за дотриманням державних стандартів і нормативів у сфері соціальної роботи [U][B]соціальне обслуговування сімей, дітей та молоді - система соціальних заходів, спрямованих на сприяння, підтримку і надання послуг сім'ям, дітям та молоді з метою подолання або пом'якшення життєвих труднощів[/B][/U], підтримку соціального статусу та повноцінної життєдіяльності Стаття 3. До уповноважених органів належать: органи виконавчої влади органи місцевого самоврядування центри соціальних служб для сім'ї, дітей……………. служби у справах дітей. Стаття 4. Об'єктами соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю є: сім'ї, діти, молодь Стаття 5. Основними принципами здійснення соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю є: [U][B] додержання і захист прав людини адресність та індивідуальний підхід доступність та відкритість [/B][/U] добровільність вибору в отриманні чи відмові від отримання соціальних послуг Стаття 8. Соціальне обслуговування сімей, дітей та молоді здійснюється в порядку, визначеному законодавством, [U][B] шляхом надання комплексу соціальних послуг сім'ям, дітям та молоді, що передбачає: [/B][/U] [U][B] представляти інтереси сімей, дітей та молоді в їх відносинах з підприємствами, установами, організаціями. [/B][/U] Стаття 14. Права та обов'язки фахівця з соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю Права та обов'язки фахівця з соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю визначаються центральним органом виконавчої влади з питань сім'ї, дітей та молоді. Вот, используя вкратце приведенные выше нормы закона, мы с ним и написали заявление социальному педагогу учебного заведения (они есть в каждом, даже в детском дошкольном учреждении) с просьбой оказать такую помощь в представительстве интересов ребенка из неполной семьи (понятие «неполной семьи» - в ЗУ «Про охорону дитинства»).Дети из неполных семьи стоят во всех учебных заведениях на учете у конкретного социального педагога, который проводит их регулярное инспектирование так же, как и неблагополучные семьи, семьи, усыновившие детей, и т.д... Этот социальные педагог на основании этого закона, ЗУ «Об охране детства», ч. 3 ст. 242 ЦКУ и был назначен решением исполкома (с участием органа опеки)законным представителем ребенка для оказания конкретного вида социальной помощи в реализации ребенком своих прав в соответствии со ст.ст. 1,3-5, 8,14 этого закона. Я еще и проект решения им составила…так, на авось, может подкорректируют юристы исполкома?……А прошло «на ура!» - буква в букву, хто там шо корректировал??? Они были довольны шо здыхалися проблемы, даже юротдел исполкома плясал. Сделку сделали..…Попробуйте мое ноу-хау, может пригодится и Вашему папе!!!!поисправляла опечатки..., сорри

[VITAminka]

что бы предлодила- я зависит от конкретной ситуации. ведь всегда есть нюансы.в принципе вопрос уже встречавшийся на практике неоднократно, с наработанными вариантами.вряд ли можно придумать что-то новое и лучшее

[Rich]

Куница, спасибо. Не стирайте, пожалуйста, ваше сообщение. Завтра доберусь до работы - попробую еще раз вникнуть.Витаминка, что бы сделали Вы? Поделитесь мыслями.

[Rich]

[QUOTE] Стаття 68. Правочини, які не може вчиняти опікун 1. Опікун, його дружина, чоловік та близькі родичі (батьки, діти, брати, сестри) не можуть укладати з підопічним договорів, крім передання майна підопічному у власність за договором дарування або у безоплатне користування за договором позички. [/QUOTE]Проста, Вы считаете, пусть отец сам дарит и сам же подписывает от имени ребенка?Конечно, в нашем случае другого выхода как бы и нет.Прям не знаю.А что со ст. 238 (п. 3) делать?[QUOTE]Стаття 238. Правочини, які може вчиняти представник 3. Представник не може вчиняти правочин від імені особи, яку він представляє, у своїх інтересах або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.[/QUOTE]Или толковать так,что он же не в своих интересах, а в интересах подопечного....

[Доктор ZAZ]

[QUOTE]З А К О Н У К Р А Ї Н И Про соціальну роботу з сім'ями, дітьми та молоддю[B]Цей Закон визначає організаційні і правові засади соціальної роботи з сім'ями, дітьми та молоддю. [/B]Розділ I... [/QUOTE]Этот закон никакого отношения не имеет к родительским правам и обязанностям. Выделено жирным для чего он (закон) принят. Притянут за уши. В СК есть ст. 14 и 15, в силу которых [B]никто[/B] не имеет права исполнять обязанности родителей. В том числе и опека (исполком), хоть какие решения они сами себе не напишут. Обнять и плакать[QUOTE]был назначен решением исполкома (с участием органа опеки)законным представителем ребенка для оказания конкретного вида социальной помощи в реализации ребенком своих прав в соответствии со ст.ст. 1,3-5, 8,14 этого закона.[/QUOTE]это ноу-хау. Из вариантов Per se п. 2 (самый ходовой так сказать). а самый вменяемы п. 4. Ибо никак не уригулирован законом пока подобный вопрос. Совсем никак. А ноу- хау Куницы, это скорее всего хау.

[Rich]

777, а как Вам вариант, описанный Ынотио и Простой и продублированный мною в №20?

[Доктор ZAZ]

Rich, про Ваш на 20. Не знаю. Не нравиться почему-то. С одной стороны папа за себя с другой стороны как законный представитель детёныша. Ст. 238. как по мне и по тому, что мы имеем с нашим за-твом это[QUOTE]2. папа дает доверенность на дарение от своего имени третьему лицу, а сам подписывается за малолетнего,[/QUOTE]дёшиво, сердито, не отходя от кассы. И главное МУЮ нравиться вопросов не вызывает ибо так было всегда

[Rich]

согласна.Пусть папа даст доверенность на дарение, а сам будет действовать от имени сына.как написать в решении опсовета?Дозволити батькові ПІБ укласти договір дарування з малолітнім сином та прийняти в дар на ім’я малолітнього сина ПІБ, дата народження, #189 частку житлового будинку з відповідною часткою розташованої при ньому земельної ділянки під номером__ по вулиці___ в с.___ ___р-ну області

[Куница]

[QUOTE]Пусть папа даст доверенность на дарение, а сам будет действовать от имени сына.[/QUOTE]Rich,как я выше уже написала, в т.ч. и этот лично для меня вариант был неприемлемым...Вы просто определитесь с одним из перечисленных коллегами вариантов, исходя их которого Вы согласны бы были сделать сделку, и работайте по нему. Я лично вот только по предложенному, как Вы :) говорили 5-му варианту и могу, остальные для меня слишком спорны, чтобы я смогла их бесспорность в суде отстоять... А Вам решать как лично Вам практиковать........Удачи.:)

[Rich]

Спасибо всем! Сделаю как написала в №24.

[Natalya]

Перевірте мене, будь - ласка, давненько не оформляла договорів з малолітніми. Мати дарує малолітнім частку квартири, батько за згодою матері (нотаріально посвідченою) та на підставі Розпорядження приймає в дар від імені малолітніх. В шапці договору:
Ми, що нижче підписалися: з однієї сторони – Іванова ВІРА АНДРІЇВНА, 21 лютого 1981 року народження, реєстраційний номер облікової картки платника податків за даними Державного реєстру фізичних осіб – платників податків ., що зареєстрована за адресою:.., (надалі-ДАРУВАЛЬНИК), а з другої сторони: малолітня дитина, Іванова ЮЛІЯ ВОЛОДИМИРІВНА, 18 червня 2005 року народження, реєстраційний номер облікової картки платника податків за даними Державного реєстру фізичних осіб – платників податків 3., що зареєстрована за адресою: …, та малолітня дитина, Іванова МАРТА ВОЛОДИМИРІВНА, 03 грудня 2006 року народження, реєстраційний номер облікової картки платника податків за даними Державного реєстру фізичних осіб – платників податків 3……, що зареєстрована за адресою: …., (надалі - ОБДАРОВУВАНІ), від імені яких, як їх законний представник діє батько - Іванов ВОЛОДИМИР ОЛЕГОВИЧ, 09 січня 1977 року народження, реєстраційний номер облікової картки платника податків за даними Державного реєстру фізичних осіб – платників податків ., що зареєстрований за адресою: …, за згодою матері, Іванової ВІРИ АНДРІЇВНИ, що зареєстрована за адресою: ………, та на підставі Розпорядження Шевченківської районної адміністрації № від 12 жовтня 2011 року

[Dali]

Я пишу - Іванов, що проживає там-то і діє як законний представник від імені малолітніх дітей....
Про дозвіл органів опіки в договорі не пишу, бо він діє на підставі закону, а не розпорядження. А розпорядження треба для того, щоб діяти по закону.

[irina_k]

видела в подобной ситуации вот такое решение опеки, правда в договоре біл не малолетний а несовершеннолетний ребенок:
на підставі ст 17 ЗУ "Про озорону дитинства", ст. 32 ЦКУ, ст 177 СКУ, правочин прийняття в дар дозволяється укласти неповнолвтньому Петренку А.А. з дозволу Іванової О.О. (стороння людина).

[Ксюня]

А я видела вариант, когда опекунский совет дал право подписи за малолетнего его бабушке, отец дарил, а бабушка подписывала от имени малолетнего. И ничего....живут люди.