Форум

Інформаційний ресурс

продаж майна підприємця - визнаного банкрутом

Номер повідомлення:#1


Повідомлення 912 » 09 квітня 2008, 19:29

Сьогодні до мене звернувся ліквідатор громадянина-підприємця [qoute]А[qoute], визнаного судом банкрутом. Звернувся з питанням, щоб я посвідчив договір купівлі-продажу 1/4 частини квартири, належної [qoute]А[qoute] як фізичній особі. Чесно кажучи вперше з таким зустрічаюсь. Почитав Закон [qoute]Про відновлення платоспроможності ...[qoute] і дійсно, згідно п.2. ч.7. ст. 48 Закону [qoute]У разі необхідності постійного управління нерухомим майном або цінним рухомим майном громадянина-підприємця, визнаного банкрутом, господарський суд призначає для цієї мети ліквідатора та визначає розмір його винагороди. У цьому разі продаж майна громадянина-підприємця здійснюється ліквідатором.[qoute] Що порадите мені з цим всім робити? Чомусь не уявляю собі процедури такого посвідчення. Це що, ліквідатор має підписувати договір купівлі-продажу? А кому саме він це буде продавати, кому захоче? А як бути з рештою співвласників, у них є переважне право купівлі чи ні? Або я чогось десь не дочитав, або то справді все так розпливчасто. Що порадите робити?
912
 

Номер повідомлення:#2


Повідомлення sello » 10 квітня 2008, 00:29

1. Стаття 48 ЗУ [qoute]Про відновлення...[qoute] встановлює лише де-які особливості справ про банкрутство громадянина-підприємця. Але не встановлює особливого порядку реалізації майна такого боржника. Це дає нам підстави вважати, що реалізація майна громадянина-підприємця, визнаного банкрутом, проводиться на загальних підставах, викладених у статті 30 цього закону. 2. Але, треба звернути увагу на рішення суду у площині пункту 7. Хай це вже суд вирішує, вважати 1/4 частку квартири цінним майном чи ні. Якщо є рішення суду, звернув би увагу на: призначив суд ліквідатора чи направив виконавчий лист про звернення стягнення на майно громадянина-підприємця судовому виконавцю.3. Якщо призначений ліквідатор (або навіть і судовий виконавець) - реалізація 1/4 частки через конкурс (аукціон). Різниця лише у тому, що судовий виконавець вживає заходи виключно для реалізації майна боржника, а ліквідатор може ще й певний проміжок часу управляти таким майном (за що ц отримує винагороду).4. За результатами конкурсу ліквідатор укладає не з ким захоче, а з переможцем договір купівлі-продажу (не від імені боржника, а як ліквідатор).5. Стаття 362 ЦК у випадку примусової реалізації майна не застосовується. Про це безпосередньо говориться у її частині 1. Тому права переважної купівлі співласник не має. Хоче, хай приймає участь на аункціоні на загальних підставах.
Аватар користувача
sello
 
Повідомлення: 14220
З нами з: 21 січня 2006, 00:06
Дякував (ла): 27322 раз.
Подякували: 33295 раз.

Номер повідомлення:#3


Повідомлення Stonehenge » 27 січня 2010, 16:50

[QUOTE]За результатами конкурсу ліквідатор укладає не з ким захоче, а з переможцем договір купівлі-продажу (не від імені боржника, а як ліквідатор).[/QUOTE][B]Боцман[/B]!После конкурса(аукциона) ликвидатор и победитель(покупатель) идут к нотариусу удостоверять договор?Я правильно Вас поняла?
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#4


Повідомлення Stonehenge » 27 січня 2010, 17:17

Коллеги!Кто уже оформлял договоры в подобной ситуации?Отзовитесь, пожалуйста!
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#5


Повідомлення Per se » 28 січня 2010, 02:21

Stonehenge,Еще не приходилось сталкиваться с такими банкротами…Но я так себе думаю.. На Ваш вопрос ( хотя я и не Боцман) [QUOTE]После конкурса(аукциона) ликвидатор и победитель(покупатель) идут к нотариусу удостоверять договор?[/QUOTE]Скажу – «Да», ведь сама процедура банкротства ЮЛ и ФОП не отличаться друг от друга ..( закон то один)
Аватар користувача
Per se
 
Повідомлення: 14136
З нами з: 21 липня 2006, 13:59
Дякував (ла): 12938 раз.
Подякували: 14340 раз.

Номер повідомлення:#6


Повідомлення Per se » 28 січня 2010, 02:25

[B]Момент второй..[/B]Вопрос , заданный Вами в другой теме, ( какого-то [qoute]проф[qoute]), которая успешно была удалена… думала – думала… Как же продать эту долю ( если это доля и если правильно поняла там вопрос ) глядя на это: [B]СК[/B] [QUOTE]Стаття 73. Накладення стягнення на майно, що є об'єктом права спільної сумісної власності подружжя 1. За зобов'язаннями одного з подружжя стягнення може бути накладено лише на його особисте майно і на частку у праві спільної сумісної власності подружжя, [B]яка виділена йому в натурі[/B]. [/QUOTE]Роз’яснення порядку реєстраціїправ власності на об’єктинерухомого майна залежно від форм власності.Лист МЮ України від 11.01.2007 за №19-32/2[QUOTE]3.1. Право власності фізичної особи-підприємця. Як зазначалося вище, право приватної власності закріплює Конституція України, Цивільний кодекс України та Закон України „Про власність”. Суб'єктом права приватної власності відповідно до статті 325 Цивільного кодексу України є фізичні особи. Статтею 26 зазначеного Кодексу встановлено, що фізична особа має усі особисті немайнові права та здатна мати усі майнові права, передбачені Конституцією України, Цивільним кодексом України та іншими законами. Важливим аспектом реалізації прав фізичної особи є право на здійснення підприємницької діяльності. Право на підприємницьку діяльність фізична особа здійснює за умови її державної реєстрації в порядку, встановленому Законом України „Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців”. Цивільним кодексом України встановлено, що до підприємницької діяльності фізичних осіб застосовуються нормативно-правові акти, що регулюють підприємницьку діяльність юридичних осіб, якщо інше не встановлено законом або не випливає із суті відносин (стаття 51). За зобов'язаннями, пов'язаними з підприємницькою діяльністю, фізична особа - підприємець відповідає усім своїм майном, крім майна, на яке згідно із законом не може бути звернено стягнення (стаття 52).Цивільний кодекс України передбачає, що учасниками цивільних відносин та суб’єктами права власності є фізичні особи (частина перша статті 2 та частина перша статті 318). Він не розрізняє такого суб’єкта права власності як фізична особа-підприємець, набуття такого статусу дозволяє лише здійснювати господарську діяльність. Так, Господарським кодексом України передбачено, що учасниками відносин у сфері господарювання є суб'єкти господарювання (стаття 2), в свою чергу суб’єктами господарювання згідно із статтею 55 Кодексу є громадяни України, іноземці та особи без громадянства, які здійснюють господарську діяльність та зареєстровані відповідно до закону як підприємці.Таким чином, право власності на нерухоме майно повинно реєструватись за фізичною особою, а не за фізичною особою-підприємцем[/QUOTE]Получается – имущество ( в данном случае квартира ( или доля) не может быть зарегистрирована на ФОП, а следовательно и быть внесена в план ликвидации?А даже , если бы и могла бы быть собственностью ФОП, то как исполнить ст. 73 СКУ и выделить в натуре, то, что есть неделимым объектом ?
Аватар користувача
Per se
 
Повідомлення: 14136
З нами з: 21 липня 2006, 13:59
Дякував (ла): 12938 раз.
Подякували: 14340 раз.

Номер повідомлення:#7


Повідомлення Stonehenge » 28 січня 2010, 13:44

:)[B]Compos mentis![/B]Спасибо, что откликнулись.[QUOTE]Получается – имущество ( в данном случае квартира ( или доля) не может быть зарегистрирована на ФОП, а следовательно и быть внесена в план ликвидации?[/QUOTE]Тот ликвидатор, который меня вчера озадачил, настроен совершенно иначе. У него чёткая позиция: [B][qoute]За зобов'язаннями, пов'язаними з підприємницькою діяльністю, фізична особа - підприємець відповідає усім своїм майном, крім майна, на яке згідно із законом не може бути звернено стягнення[qoute] (стаття 52).[/B]Конкретно речь шла о продаже 1/2 доли в праве собственности на однокомнатную квартиру. Квартира приватизирована в равных долях (у нас в Крыму почти вся приватизация жилья прошла не в совместную, а в общую долевую собственность). Супруг банкрота - сособственник, но не по СК, а в связи с приватизацией жилья. Выделять в натуре долю, чтобы выполнить требования СК, нет необходимостиОчень надеюсь, что у них есть детки, которые живут именно в этой квартире. Посоветовала ликвидатору сначала всё выяснить по поводу прав детей, а уже после затеваться с аукционами по продаже доли квартиры. Объяснила, что хоть он и ликвидатор банкрота, действующий по специальной процедуре, но если в квартире живут дети, то без согласия органа опеки и попечительства он не имеет права продавать долю этой квартиры. Скоро банкротство ФОП станет весьма распространённым делом - налоговикам сказали [qoute]фас![qoute].
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#8


Повідомлення Per se » 28 січня 2010, 14:21

Интересно, неужели кому то нужно пол- квартиры, еще и однокомнатной и с женой в придачу?? Чудный мир)) Stonehenge, [QUOTE]Супруг банкрота - сособственник, но не по СК, а в связи с приватизацией жилья. Выделять в натуре долю, чтобы выполнить требования СК, нет необходимости[/QUOTE]Но тогда есть необходимость выделять в натуре долю по ЦК [QUOTE]Стаття 366. Звернення стягнення на частку у майні, що є у спільній частковій власності 1. Кредитор співвласника майна, що є у спільній частковій власності, у разі недостатності у нього іншого майна, на яке може бути звернене стягнення, може пред'явити позов про виділ частки із спільного майна в натурі для звернення стягнення на неї. Якщо виділ в натурі частки із спільного майна має наслідком зміну його призначення або проти цього заперечують інші співвласники, спір вирішується судом. 2. У разі неможливості виділу в натурі частки із спільного майна або заперечення інших співвласників проти такого виділу кредитор має право вимагати продажу боржником своєї частки у праві спільної часткової власності з направленням суми виторгу на погашення боргу. У разі відмови боржника від продажу своєї частки у праві спільної часткової власності або відмови інших співвласників від придбання частки боржника кредитор має право вимагати продажу цієї частки з публічних торгів або переведення на нього прав та обов'язків співвласника-боржника, з проведенням відповідного перерахунку. [/QUOTE]
Аватар користувача
Per se
 
Повідомлення: 14136
З нами з: 21 липня 2006, 13:59
Дякував (ла): 12938 раз.
Подякували: 14340 раз.

Номер повідомлення:#9


Повідомлення Per se » 28 січня 2010, 14:22

[QUOTE]Скоро банкротство ФОП станет весьма распространённым делом - налоговикам сказали [qoute]фас![qoute].[/QUOTE]А некоторые ФОПы ( не понимая что они делают) сами идут по пути банкротства с цель списания долгов по кредиту перед банками …Но Постанова ВХСУ пишет [URL=[qoute] http://www.arbitr.gov.ua/docs/28_2531195.html[qoute]] http://www.arbitr.gov.ua/docs/28_2531195.html[/URL][QUOTE]Отже, законодавець визначив сферу застосування Закону, обмеживши її суб'єктами підприємницької діяльності (юридичними особами та фізичними особами, які здійснюють підприємницьку діяльність). [B]Фізичні особи –суб'єкти підприємницької діяльності, які мають заборгованість, [U]що не ґрунтується на веденні підприємницької діяльності [/U]не підпадають під сферу регулювання зазначеного Закону та не можуть бути суб'єктами банкрутства [/B]відповідно до положень Закону України [qoute]Про відновлення платоспроможності боржника або визнання його банкрутом[qoute]. З такою думкою погодився Верховний Суд України в Постанові №07/307 від 20.11.2007 року у справі №6/33.Так, норми ст. 53 Цивільного кодексу України визначають, що фізична особа, яка неспроможна задовольнити вимоги кредиторів, пов'язані із здійсненням нею підприємницької діяльності, може бути визнана банкрутом у порядку, встановленому законом.[/QUOTE]
Аватар користувача
Per se
 
Повідомлення: 14136
З нами з: 21 липня 2006, 13:59
Дякував (ла): 12938 раз.
Подякували: 14340 раз.

Номер повідомлення:#10


Повідомлення Stonehenge » 28 січня 2010, 14:44

Возможно, ликвидатор расчитывает на то, что именно супруг(сособственник) эту долю и выкупит на торгах.Из однокомнатной квартиры, конечно же, ничего в натуре не выделишь :)Значит чётко [qoute]срабатывает[qoute] приведённая Вами выше ч. 2 ст. 366 ЦК [QUOTE]2. У разі неможливості виділу в натурі частки із спільного майна або заперечення інших співвласників проти такого виділу кредитор має право вимагати продажу боржником своєї частки у праві спільної часткової власності з направленням суми виторгу на погашення боргу. У разі відмови боржника від продажу своєї частки у праві спільної часткової власності або відмови інших співвласників від придбання частки боржника кредитор має право вимагати продажу цієї частки з публічних торгів або переведення на нього прав та обов'язків співвласника-боржника, з проведенням відповідного перерахунку. [/QUOTE]Фу! Скандальная ситуация :( Вся надежда на права деток на жильё.
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#11


Повідомлення Per se » 28 січня 2010, 15:08

Stonehenge, удачи Вам!Дай бог, все обойдется мирным путем и без Вашего участия)))
Аватар користувача
Per se
 
Повідомлення: 14136
З нами з: 21 липня 2006, 13:59
Дякував (ла): 12938 раз.
Подякували: 14340 раз.

Номер повідомлення:#12


Повідомлення SV » 28 травня 2010, 20:14

Прийшов арбітражний керуючий з бажанням укласти декілька договорів купівлі-продажу нерухомого майна, а вони всі як на підбір з якимись проблемами, висловіть свою думку з таких питань:1) як випливає з закону про банкрутсво, заборони/арешти вважаються скасованими з моменту винесення судом рішення про визнання суб'єкта господарювання банкрутом.Чи мають бути виключені записи про арешти/заборони з державних реєстрів, чи можна посвідчувати договір не зважаючи на них? А може самій зняти (на підставі постанови суду про визнання банкрутом - про зняття заборони в ній нічого не зазначено)?2) як бути, якщо на майно мають право власності або проживання діти? (думаю, що при реалізації майна виконавчою службою, навряд вона перевіряє ці обставини). А от нотаріусу при посвідченні правочинів щодо нерухомого майна, право власності на яке мають діти, треба витребувати дозвіл органу опіки та піклування. До того ж, якщо і витребувати навряд можна дочекатись такого дозволу.3) як бути, якщо нерухоме майно має добудову чи перепланування? Без узаконення БТІ не надасть витяг, а якщо і надасть, то з відміткою про неузаконені дії.4) це питання риторичне,та все ж таки: що робити з будівлею, право на земельну ділянку під якою не оформлене? Оформлювати довго, а у ліквідатора строки піджимають, та і без участі самого власника не обійтися (а він не захоче, та і юридично мабуть не має на це права)
SV
 
Повідомлення: 239
З нами з: 16 січня 2007, 20:38
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 4 раз.

Номер повідомлення:#13


Повідомлення Jemini » 28 травня 2010, 22:25

Банкрут юр.особа чи ФОП?Чи є рішення суду про визнання банкрутом?
Jemini
 

Номер повідомлення:#14


Повідомлення ulia » 29 травня 2010, 00:16

заборони та арешти мають бути вилучені. Зважати і на дітей і на землю, і на все інше
ulia
 

Номер повідомлення:#15


Повідомлення SV » 31 травня 2010, 14:29

банкрут ФОПє постанова господарського суду про визнання банкрутом та відкриття ліквідаційної процедуриІ ще одне запитання: чи маємо ми вимагати згоду подружжя в такому випадку?
SV
 
Повідомлення: 239
З нами з: 16 січня 2007, 20:38
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 4 раз.

Номер повідомлення:#16


Повідомлення SV » 31 травня 2010, 14:32

банкрут ФОПє постанова господарського суду про визнання банкрутом та відкриття ліквідаційної процедуриІ ще одне запитання: чи маємо ми вимагати згоду подружжя в такому випадку?
SV
 
Повідомлення: 239
З нами з: 16 січня 2007, 20:38
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 4 раз.

Номер повідомлення:#17


Повідомлення Nonna » 31 травня 2010, 14:47

первый раз слышу , чтоб физ.особу-предринимателя - в судебном порядке вызнавали бакрутом........ Вы ничего не перепутали?
Аватар користувача
Nonna
 
Повідомлення: 31176
З нами з: 15 грудня 2006, 15:58
Дякував (ла): 30690 раз.
Подякували: 52204 раз.

Номер повідомлення:#18


Повідомлення Katafeyka » 31 травня 2010, 15:20

а я думаю если право собственности есть у несовершеннолетних-вообще надо сначало выделять долю этого предпринимателя в праве собственности на это имущество, и только потом можно распоряжаться имуществом
Аватар користувача
Katafeyka
 
Повідомлення: 2222
З нами з: 20 грудня 2008, 14:58
Дякував (ла): 114 раз.
Подякували: 447 раз.

Номер повідомлення:#19


Повідомлення Греми » 31 травня 2010, 15:24

[qoute]Живая схема[qoute] как способ не платить по собственным долгам (кредитам)!!!
Греми
 
Повідомлення: 4380
З нами з: 27 квітня 2009, 19:23
Дякував (ла): 53 раз.
Подякували: 281 раз.

Номер повідомлення:#20


Повідомлення Katafeyka » 31 травня 2010, 15:28

и как ulia сказала, требовать все
Аватар користувача
Katafeyka
 
Повідомлення: 2222
З нами з: 20 грудня 2008, 14:58
Дякував (ла): 114 раз.
Подякували: 447 раз.

Номер повідомлення:#21


Повідомлення Per se » 31 травня 2010, 17:25

SV, (как говориться ) чем могу .. уж слишком много «НО» в данной ситуации, я думаю – нотариусу здесь не место.
Аватар користувача
Per se
 
Повідомлення: 14136
З нами з: 21 липня 2006, 13:59
Дякував (ла): 12938 раз.
Подякували: 14340 раз.

Номер повідомлення:#22


Повідомлення наивная дура » 02 грудня 2010, 16:27

Ликвидатор по решению Хоз.суда продает имущество должника ФОП. Обязаны мы ли требовать 5% подоходного налога. Ведь дохода физ.лицо не получает.
Аватар користувача
наивная дура
 
Повідомлення: 6947
З нами з: 26 лютого 2007, 14:17
Дякував (ла): 1646 раз.
Подякували: 8727 раз.

Номер повідомлення:#23


Повідомлення Per se » 02 грудня 2010, 16:52

OLE, да, фактически он доход не получает, но по закону Про податок... таких ситуаций не предусмотрено.Если ликвидатор считает, что налог не платиться, пусть Вам принесет письмо из налоговой.Было письмо МЮ, правда оно в отношении должника по ипотеке, но суть такая же, почитайте..
Аватар користувача
Per se
 
Повідомлення: 14136
З нами з: 21 липня 2006, 13:59
Дякував (ла): 12938 раз.
Подякували: 14340 раз.

Номер повідомлення:#24


Повідомлення VITAminka » 02 грудня 2010, 16:58

я думаю, что налог будет на общих основаниях, потому что доход будет - все,что останется от задоволення вымог он может взять себе.лучше наверное в налоговую за разъяснением.ведь:
Стаття 48. Розгляд господарським судом справи про банкрутство громадянина-підприємця Кошти, отримані від продажу майна громадянина-підприємця, визнаного банкрутом, а також наявні у нього кошти у готівковій формі вносяться на депозитний рахунок нотаріальної контори або приватного нотаріуса та використовуються за рішенням господарського суду, який визнав громадянина-підприємця банкрутом.
Я живу, как положено, а положено у меня на всё!!!
Аватар користувача
VITAminka
 
Повідомлення: 7034
З нами з: 21 травня 2009, 18:38
Дякував (ла): 811 раз.
Подякували: 2560 раз.

Номер повідомлення:#25


Повідомлення KADR » 03 березня 2011, 21:49

а не вкурсе в свете последних изменений, что делать с подоходным??
KADR
 
Повідомлення: 48
З нами з: 16 квітня 2009, 18:34
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 1 раз.

Номер повідомлення:#26


Повідомлення Сана » 04 березня 2011, 17:13

Видимо, ответ тот же:[QUOTE]лучше наверное в налоговую за разъяснением.[/QUOTE]:-)
Я - человек творческий: хочу - творю, хочу - вытворяю!
Аватар користувача
Сана
 
Повідомлення: 10414
З нами з: 03 січня 2008, 21:01
Дякував (ла): 3393 раз.
Подякували: 5431 раз.


Повернутись в Загальний Форум

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів