засвід. копії трудов. книжки

[Куница]

VITAminka,Из нотматива этой темы (№ 59)УКАЗ Президиума ВС СССР от 04.08.1983 N 9779-X [qoute]О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЯМИ, УЧРЕЖДЕНИЯМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ, КАСАЮЩИХСЯ ПРАВ ГРАЖДАН[qoute]ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССРУКАЗот 4 августа 1983 г. N 9779-XО ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЯМИ,УЧРЕЖДЕНИЯМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ,КАСАЮЩИХСЯ ПРАВ ГРАЖДАН2. Предприятия, учреждения и организации обязаны свидетельствовать верность копий документов, необходимых для представления гражданами в эти предприятия, учреждения, [U][B]организации, если законодательством не предусмотрено представление копий таких документов, засвидетельствованных в нотариальном порядке.[/B][/U]3. Запрещается свидетельствование верности копий паспорта, заменяющих его документов, партийного, профсоюзного, комсомольского, военного билетов, депутатского удостоверения, служебных удостоверений, а также других документов, снятие копий с которых не допускается.Не подлежат свидетельствованию копии с документов, имеющих неясный текст, подчистки, приписки и иные неоговоренные исправления.Я не поняла, где нельзя??? Обобщение практики уже переписывает закон на свой лад???Могут предприятия заверять копии хранящихся у них трудовых книжек, но сейчас на все МСЕК, ВТЭК и т.д. требуются только нотариально заверенный копии.. Запрета в законе нет, да и оснований для отказа в заверении такой копии нет...

[Куница]

0

[Ex lege]

Кувшинка, если Вам приносят трудовую книжку, где последней запись сделана о приеме на работу (стоит номер приказа, подпись). Если ли у Вас уверенность, что владелец книжки не сделал ее сам себе?

[Куница]

[QUOTE]Если ли у Вас уверенность, что владелец книжки не сделал ее сам себе? [/QUOTE]Ex lege,а если он сделал сам себе запись о приеме на работу, то сдалеть такую же об увольнении с работы для него проблема? Ведь последняя порождает уверенность в подлинности книжки??Какие основания для отказа со ссылкой на закон?

[Ex lege]

Если стоит запись о увольнении - то предприятие ставит свою ПЕЧАТЬ.

[Куница]

Ex lege,а о приеме чью печать ставит предприятие?

[Veдьмо4ка]

[QUOTE]а о приеме чью печать ставит предприятие?[/QUOTE]кувшинка, откройте правила ведения труд.книжек... если человек принят на работу на предприятие, то трудовая книжка НЕ может быть выдана работнику, даже под расписку...

[VITAminka]

[URL=[qoute]http://www.yurradnik.com.ua/yurforum/index_old.php?action=topicid=10342[qoute]]http://www.yurradnik.com.ua/yurforum/index_old.php?action=topicid=10342[/URL]

[Ex lege]

Как правило, если это запись о приеме на работе - предприятие печать не ставит.

[Куница]

И как человек в данном случае заверить ее копию нотариальную, если только нотариальные копии требует та же МСЕК, ВТЭК, и предприятия под распику выдают для нотариального заверения...Приносят даже оригинал трудовой с заверенной предприятием копией, которую МСЕК не приняла, потому что у них по положению только нотариальная копия должна быть и что тогда???Та девочки, ради Бога, я лично заверю и все!Всю эту муть я подымать не буду, кому я смогу это все пояснить, что не должны были выдавать, а выдали под расписку, нельзя заверить копию, а надо только нотариальную??????????????????????

[Куница]

Ex lege,ставит-ставит, - штамп точно ставит, а печать - если копию нужно сделать, в т.ч. и у нотариуса на запись о приеме...

[VITAminka]

тема стара, как этот форум - еще в архиве форума этот вопрос поднимался. и рекомендации не одни были, и узагальнення.

[Куница]

VITAminka :))))))))))значит закрываем тему, каждый практикует как считает нужным.....:)Для меня узагальнення не выше закона.Я сама могу так узагальныты - узагальщики видумруть!:)))))))

[Veдьмо4ка]

[QUOTE]Для меня узагальнення не выше закона.[/QUOTE]кувшинка, я иногда поражаюсь Вашему максимализму... сейчас не про узагальнення и практику, а о нормативном акте Правила ведения трудовых книжек, их хранения... или это не нормативный акт для Вас????

[VITAminka]

так и для меня узагальнення не выше - просто в них все доступно описывалось. для меня главное что? закон(одательство): трудовые книжки НЕ ВЫДАЮТСЯ на руки работникам. они храняться на предприятии. а все остальное - это как вы сказали [QUOTE]Я сама могу так узагальныты - узагальщики видумруть[/QUOTE]

[Куница]

VITAminka,дак а если выдали и перед Вами оригинал, просят копию заверить, или сам работник отдела кадров принес для заверения оригиналы (ну нужно в эти фонды, не принимают они копии предприятий)...что сделаете, откажете по правилам ведения трудовых книжек столетней давности и согласно обобщений????

[VITAminka]

не буду долго объяснять, я ж говорю уже обсуждалось. я отказываю. заверяю только с последней записью об увольнении

[Ex lege]

Людей жалко, но благими намерениями вымощена дорога в ...На форуме описывала случай с коллегой, которая удостоверила трудовую, где последнюю запись себе женщина сама сделала. Эта женщина (типа у нее трудовой стаж все еще идет) стала получать какие-то деньги ежемесячно. Недолго веревочка вилась, все выяснилось. Но иск предъявили к нотариусу.

[Куница]

VITAminka,дважды прочла эту Инструкцию о порядке ведения трудовых книжек и ниже - П О С Т А Н О В А КМУ від 27 квітня 1993 р. N 301 Київ Про трудові книжки працівників,нигде не нашла прямой запрет выдавать на руки трудовую книжку работнику в период работы. Наоборот, - предусмотрены даже книги учета движения трудовых книжек на предприятии...Постанова эта 1993 года хоть чинною указана а базе данных, а инструкция госкомтруда СССР, - даже ссылки нет на то, что она действующая. Тем не менее, ни в том, ни в другом нормативе ничего про запрет выдачи работнику ее на руки я не нашла, а вот список нормативных актов, требующих нотзаверенную копию ее все увеличивается.

[Куница]

Ex lege,мне приносили такую трудовую с последней записью о принятии на работу, соответственно я попросила печать поставить, поставили, я посмотрела чтобы название предприятия, сделавшего запись, соответствовало названию на проставленной печати и заверила копию...Иногда в конце на копии само предприятие пишет [qoute]копия верна[qoute] число, подпись, ФИО, должность, мокрая печать...просят заверить...

[Куница]

VITAminka,Ну Вы меня налякалЫ…я прочла с перепугу и все инструкции и этот Указ Президиума ВСУ (пост № 61) – все из темы в № 59, а также из № 68, все ищу где прямой запрет заверять нотариально копию трудовой…:- Во всех обобщениях – только один запрет – нельзя заверять копию трудовой в связи с выездом на пмж, т.к. она не подлежит легализации…, далее -Указ Президиума прямо разрешает, -а вот запрет, видимо поняли из очередного перла МЮ:МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ ЛИСТ від 03.07.2008 р. N 2022 Про видачу працівникам трудової книжки На Ваш лист Юридичне управління в межах своєї компетенції повідомляє таке. Відповідно до[U] Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої наказом [/U]Міністерства праці України, Міністерства юстиції України і Міністерства соціального захисту населення України від 29 липня 1993 року N 58 (зі змінами), трудові книжки зберігаються на підприємствах, в установах, організаціях. Видача їх працівникам на руки, крім випадків звільнення, [U][B]не передбачена.[/B][/U]Да, там написано, что выдается трудовая книжка работнику в день увольнения и все... Нету даже [qoute]только[qoute] в день увольнения, нет ничего подобного в инструкции этой. С чего такая формулировка и вывод юруправления МЮ???....От большого ума видимо...По крайней мере я не нашла...Повторяю, два раза прочла инструкцию..., запрета выдать временно книжку трудовую нет..Никогда не знала, что [qoute]не передбачено[qoute] = [qoute]запрещено[qoute].И в письме из темы в посте 68, прилагающемся к этому лЫсту МЮ тоже и в помине такого нету.

[Доктор ZAZ]

Вас обманули. Вам дали гораздо лучший мех. Это шанхайские барсы.

[Куница]

777,Вы тоже не заверите копию трудовой?

[Mirabelka]

звучит, как в советские времена говорили - [qoute]а ТЫ заплатил за газ?![qoute] =)) *смайлик смайли смайлик.. дайте мне смайлиииик*

[Куница]

Blondinka :)))я шото по-весне не в уме разгадывать Ваши басё и басе 777 тоже...весенние Вы какие-то...

[Доктор ZAZ]

[QUOTE]Вы тоже не заверите копию трудовой?[/QUOTE]Предмет моей лекции — плодотворная дебютная идея. Что такое, товарищи, дебют и что такое, товарищи, идея? Без записи об увольнении- НЕТ!

[Куница]

777,да достаточно было только последнего слова, зачем целое хокку сочинять?Ну я уж про основания и спрашивать не буду..., а то вообще не разгадаю смысла, не понимаю я тонкого искусства басё и хокку тоже...

[Rich]

разрезаю а-4 пополам.складываю стопочкой,сшиваю книжечкой. последняя запись д.б.заверена печатью. если работает - идет в ОК и слезно просит поставить подпись-печать. если не получается- делаю выписку-все страницы с начала до последней записи с печатью. А с последнего места работы предлагаю взять справку и предоставить по месту требования

[Куница]

Rich,а как же ф. А-4?Я на одном листе А-4 - две странички трудовой и усё-басё!:))))

[Rich]

кувшинка, ну так а я при чем, оригинал тоже не на а-4.Ну,если подходить принципиально - только а-4, тогда по одному развороту и прочерк внизу каждого листа.