Іспит 19.03.2011

[Бедуин]

[QUOTE]1) Банк зобовязується надати Кондратюку кредит у розмірі 25 000 доларів США на купівлю квартири2) ЖБК № 58 зобовязується передати у власність Кондратюку трьохкімнатну квартиру, а Кондратюк зобовязується заплатити ЖБК № 58 суму в розмірі 10 000 доларів США за власні кошти і 25 000 доларів США за кошти, отримані в кредит.3) Вказана квартира передається банку в іпотеку в забезпечення виконання зобовязання о поверненню кредиту та сплати відсотків[/QUOTE]буде 3 договори кредитний, купівлі-продажу, іпотеки укладені в одни день (одночасно) в договорі іпотеки буде фраза, що квартира стане власністю Кондратюка після реєстрації права влансоті в БТІ відповідно до ст. 182 ЦК, підставою для реєстрації є договір купівлі-продажу посвідчений ПН ___ ___ року за реєстровим номером ____ . і зареєстрований ДР правочинів.

[tori]

[QUOTE]tori, на пост. №295 - ЦЕ НЕ ЗОВСІМ ОДНЕ Й ТЕ САМЕ...Договір в якому є така умова, правильно написала bukva I, є [qoute]закритим[qoute] при засвідченні підпису на заяві від КРЕДИТОРА про те, що він отримав все в повному обсязі від БОРЖНИКА...[/QUOTE]я не розумію, о БОЖЕ

[bukva I]

щодо:[QUOTE].ні...я вважаю, що відсрочка при іпотеці ні до чого.......кредитний договір містить всі умови про сплату Боржником грошей... як це не до чого??? це те ж саме, що і відкладальна умова[/QUOTE]я памятаю, що банку необхідно було підтвердження мого наміру на к-п квартири....., він пропонував мені укласти чи то попередній договір, чи то к-п з відкладальною умовою....., а потім він укладе зі мною кредитний....але то практика у кожного банку своя....Думаю Дороти думаю можливо укладати спочатку кредитний, потім к-п, потім іпотеку....Але в даному випадку мапятаємо: що така умова як з відстрочкою може мати місце на іспиті....думаю ми не злякаємось, коли її побачимо....

[tori]

[B]Бедуин, доброго вечора[/B], розсудіть нас))) в чому я не права, можливо я не так зрозуміла умови задачі?

[Бедуин]

Практика 2007-2008 років показує, що такі договори штампувались цілими пачками в Києві, зазвичай в приміщеннях банків. де все відбувалось [qoute]одночасно[qoute].щодо договору купівлі-продажу він не буде з відкладальною обставиною, бо де в цьому випадку буде відкладальна обставина. [qoute]розрочку[qoute] платежу можливо передбачити, але навіть ця [qoute]розсрочка[qoute] ніяк не впливає на момент виникренення права власності. Стаття 212. Правочини, щодо яких правові наслідки пов'язуються з настанням певної обставини 1. Особи, які вчиняють правочин, мають [U]право обумовити настання або зміну прав та обов'язків обставиною, [B]щодо якої невідомо, настане вона чи ні [/B][/U](відкладальна обставина).

[tori]

[B]Дівчатааааааааааааааа, я ж вам зі своєї нотаріальної практики приклади навела і досі не зрозуміла, що саме вас не влаштовує????????[/B]Так всі ці правочини ми посвідчували в один день, але в дог к-п з відстрочкою (так і називався), звісно вказували 3 дні для сплати. Усі розрахунки проводились в один день.

[Doroty]

[B]tori[/B][qoute]Дороти думаю можливо укладати спочатку кредитний, потім к-п, потім іпотеку...[qoute] - [B]В МЕНЕ ТАК І БУЛО НА ПРАКТИЦІ...[/B]

[Бедуин]

[QUOTE]а наступні 25 000 доларів США, сплатить, коли з банком іпотеку укладе.[/QUOTE]коли укладе кредитний договір.

[bukva I]

[B]tori[/B] без паніки.... все Ви розумієте.....Тут просто можливо два варіанти....

[Doroty]

[B]tori[/B], [B]дуже дякуємо за практику[/B]...

[Doroty]

...і, навіть, не два і не три...

[tori]

[B]Та нема защо, і вам дякую, за ваші думки)))[/B]

[Doroty]

[B]tori[/B], а як реагували на відстрочку особи, що продавали нерухомість (ПРОДАВЦІ) ?...

[bukva I]

Неееее дівчати все ж такі в умовах задачі....точно буде к-п з відстрочкою....

[Doroty]

[B]bukva I[/B], а чому ????

[Бедуин]

[QUOTE]точно буде к-п з відстрочкою....[/QUOTE]з відсрочкою чого???? моменту укладення договору, моменту виникнення права власності чи чого буде відстрочка???

[bukva I]

0

[tori]

А як вони реагували, нормально, тоді усі жили в кредит, і вони розуміли, а на підтвердження сплати ЗАЯВА ПРО ПОВНИЙ РОЗРАХУНОК.[QUOTE]Продаж квартири за домовленістю сторін вчиняється за 0000,00 (__________) гривень 00 коп., з яких 0000,00 (___________) гривень 00 копійок Покупець сплатив Продавцю при підписанні цього договору, а решту грошей у сумі 0000,00 (______) гривень Покупець зобов’язується сплатити Продавцю протягом трьох банківських днів.[U]Факт повного розрахунку за цим Договором підтверджується особистою заявою Продавця, справжність підпису якого засвідчується нотаріально, що є невід’ємною частиною цього Договору.[/U] [/QUOTE]

[Doroty]

Бедуин, я думаю Ви це мали наувазі ???...на ці [B]МОМЕНТИ[/B] - момент укладення договору, момент виникнення права власності за договором - [B]момент відстрочки платежу[/B] ЗОВСІМ НЕ ВПЛИВАЄ...

[bukva I]

Так дівчата почекайте свормую міслю.....

[Doroty]

[B]tori[/B], Ви все робили в один день? Я думаю, що це як підстраховка для БАНКУ (відкладання платежу), але не всі ПРОДАВЦІ на це можуть піти... Представляю ситуацію, коли за три доби не буде здійснено перерахування, то ВСІ В СУД !!!!

[Бедуин]

[QUOTE]Бедуин, я думаю Ви це мали наувазі ???...на ці МОМЕНТИ - момент укладення договору, момент виникнення права власності за договором - момент відстрочки платежу ЗОВСІМ НЕ ВПЛИВАЄ...[/QUOTE]ага!!!! і тому не розумію, що буде відстрочуватися в договорі купівлі-продажу????[QUOTE]Представляю ситуацію, коли за три доби не буде здійснено перерахування, то ВСІ В СУД !!!! [/QUOTE]не знаю, як в інших регіонах, в Києві жодного договору з якимись там відкладальними обставинами, чи розсрочками платежу не бачила!!! І взагалі, вважаю таку практику відносно консенсуальних договорів купівлі-продаже нерухомого майна неправильною. Не забувайте, що при посвідені іпотечного договору ще й заборона накладається.

[Doroty]

[B]Бедуин[/B], дякую...я так само думала...

[Бедуин]

Взагалі, питання, що пов[qoute]язані з одночасним укладанням договорів купівлі-продажу та іпотеки більше всього стосується чи може бути предметом іпотеки майно, на яке не зареєстровано право власності. Я раджу всім дуже уважно прочитати п. 38 інструкції...

[Doroty]

[B]Бедуин[/B], о-о-о-о-о !!! Так я про це і питала... Пам'ятаю була якась полеміка стосовно оцієї [B]одночасності[/B]...тому питала про практику...

[Бедуин]

[QUOTE]Бедуин, о-о-о-о-о !!! Так я про це і питала... Пам'ятаю була якась полеміка стосовно оцієї одночасності...тому питала про практику...[/QUOTE]я вже писала, як в Києві виходили з цієї ситуації... Я взагалі вважаю, що для нотаріуса це більше актуальне питання, ніж порядок розрахунків між сторонам. взагалі вважаю, що нотаріус до порядку розрахунків не має ніякого відношення - це не його справа взагалі!!!!!!!!!! Якщо сторони підписують договір, то вони згодні з усіма умовами і нотаріус лише [qoute]фіксує[qoute] їх [qoute]волю[qoute].

[Doroty]

[B]Бедуин[/B] : [qoute]я вже писала, як в Києві виходили з цієї ситуації... [qoute] - [B]де це можна почитати ????[/B]

[tori]

А чому це в суд, в догові вказується, що заява про повний розрахунок є невід`ємною частиною договору, тому БТІ не має права без такої заяви, яка доречі підшивається до договору нотаріусом, зареєструвати право власності.На практиці-укладається к-п з відстрочкою-потім дог іпотеки, бо вже є кредитний договір-потім усі дружненько йдуть до банку, обмінюються грошима-доречі дог к-п знаходився в цей час у нотаріуса-потім продавець повертався до нас і підписував заяву, яку я підшивала до дог к-п, забирав договір і усі раді)))

[bukva I]

Дівиться я говорю зараз про задачю...... залишимо наши іпотеки.....та практику як ліпше....До нотаріуса звернувся банк, громадянин Кондратюк і житловий кооператив № 58 (ЖБК). [B]Вони мали намір посвідчити договір, в якому були б зазначені наступні умови:[/B]1) Банк зобовязується надати Кондратюку кредит у розмірі 25 000 доларів США на купівлю квартири2) [B]ЖБК № 58 зобовязується передати у власність Кондратюку трьохкімнатну квартиру, а Кондратюк зобовязується заплатити ЖБК № 58 суму в розмірі 10 000 доларів США за власні кошти і 25 000 доларів США за кошти, отримані в кредит.[/B]3) Вказана квартира передається банку в іпотеку в забезпечення виконання зобовязання о поверненню кредиту та сплати відсотківЗапитання: Що повинен розяснити нотаріус?Чому договір к-п з відстрочкою: тому що вони зажадали укласти такий договір в якому була б умова що Кондратюк зобовязується заплатити ЖБК № 58 суму в розмірі 10 000 доларів США за власні кошти і 25 000 доларів США за кошти, отримані в кредит. ТОбто вони сами мали намір посвідчити договір, в якому були б зазначені такі умови.....Тобто, вони [B]сами зажадли щоб спочатк[/B]у були передані ЖБК № 58 10 000 доларів..... а потім кошти отримані в кредит......Така умова може бути виражена в договорі к-п з відстрочкою......

[Doroty]

[B]tori[/B], дякувати Богу, що між [qoute]промежутками[qoute] часу, поки люди ходять туди-сюди - нікому не впала сосулька на голову...тфу-тьфу...але це риск...[U]...а кредитний коли підписується ???, бо незрозуміло:[/U]-укладається к-п з відстрочкою-потім дог іпотеки, [B]бо вже є[/B] кредитний договір ...