купля-продажа плавсредств: образцы, недвижимое/движимое и многое другое

[Светик-Семицветик]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, где можно найти (более детально), что морское судно может быть приравнено к недвижимости (помимо ст. 181 ГК). Может, у кого-то есть какие-то разъяснения по этому поводу, спасибо.

[Почти всезнайка]

п. 1.2. Положення про Єдиний реєстр заборон відчуження об'єктів нерухомого майна - Нерухоме майно (нерухомість) - це земельні ділянки, а також об'єкти, розташовані на земельній ділянці, у тому числі об'єкти незавершеного будівництва, які невід'ємно пов'язані з нею, переміщення яких є неможливим без їх знецінення та зміни їх призначення. Правовий режим нерухомого майна поширюється на повітряні та морські судна, судна внутрішнього плавання, космічні об'єкти. ст. 1 ЗУ [qoute]Про іпотеку[qoute] нерухоме майно (нерухомість) — земельні ділянки, а також об’єкти, розташовані на земельній ділянці і невід’ємно пов’язані з нею, переміщення яких є неможливим без їх знецінення та зміни їх призначення. Правовий режим нерухомого майна поширюється на повітряні та морські судна, судна внутрішнього плавання, космічні об’єкти

[katya]

это касается исключительно ипотеки

[mary2]

это касается исключительно ипотеки
katya

Повідомлення: 1954
З нами з: 12 вересня 2007, 12:34
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 0 раз.
Приватне повідомлення

Да вы что? только ипотеки? а ипотека это что?
кроме названной вами статьи для судна вам ничего больше не надо. Какие еще уточнения ГК вы хотите видеть?

[katya]

mary2, я имела в виду, что данный объект может быть приравнен к недвижимости исключительно в договоре ипотеки, но не в купле-продаже

[mary2]

mary2, я имела в виду, что данный объект может быть приравнен к недвижимости исключительно в договоре ипотеки, но не в купле-продаже

шутите?

[katya]

шутите?

ничуть

[Почти всезнайка]

Это касаеться не только ипотеки...а еще были разяснения Миньюста - что приравнивается к недвижимому имуществу (посмотрите на сайте Миньюста)

[katya]

ст. 181"...режим нерухомої речі може бути поширений законом на..."


разъяснения законом пока не являются

[Esse]

Кодекс торговельного мореплавства:
Торговельне судно в цьому Кодексі означає самохідну чи
несамохідну плавучу споруду, що використовується:
1) для перевезення вантажів, пасажирів, багажу і пошти, для
рибного чи іншого морського промислу, розвідки і добування
корисних копалин, рятування людей і суден, що зазнають лиха на
морі, буксирування інших суден та плавучих об'єктів, здійснення
гідротехнічних робіт чи піднімання майна, що затонуло в морі;
2) для несення спеціальної державної служби (охорона
промислів, санітарна і карантинна служби, захист моря від
забруднення тощо);
3) для наукових, навчальних і культурних цілей;
4) для спорту;
5) для інших цілей.
Риболовне судно у цьому Кодексі - це будь-яке торговельне
судно, що використовується для рибного або іншого морського
промислу.
Знаряддя промислу є невід'ємною частиною риболовного судна, у
зв'язку з чим морські події, пов'язані з пошкодженням знарядь
промислу риболовного судна іншими суднами, класифікуються як
зіткнення суден у морі.

за Податковим кодексом у розділі про транспортні засоби 232.1.2,233.1.2

про іпотеку:
нерухоме майно (нерухомість) - земельні ділянки, а також
об'єкти, розташовані на земельній ділянці і невід'ємно пов'язані з
нею, переміщення яких є неможливим без їх знецінення та зміни їх
призначення. Застава повітряних та морських суден, суден
внутрішнього плавання, космічних об'єктів, майнових прав на
нерухомість, будівництво якої не завершено, регулюється за
правилами, визначеними цим Законом; ( Абзац другий статті 1 із
змінами, внесеними згідно із Законом N 3201-IV ( 3201-15 ) від
15.12.2005 )
я б ще для уточнення передивилась ПОЛОЖЕННЯ про Регістр судноплавства України

[Lara]

ПОСТАНОВА
від 28 жовтня 2004 р. N 1442
Про затвердження Національного стандарту N 2 "Оцінка нерухомого майна"
ні слова про судно.

і ще, хоча лист старенький, але й тоді судно відносили до рухом.Наведу лише витяги

ДЕРЖАВНА ПОДАТКОВА АДМІНІСТРАЦІЯ УКРАЇНИ
Л И С Т
03.03.2008 N 2436/5/17-0316
Міністерству юстиції України
Про вчинення нотаріальних дій
Відповідно до статті 1 Закону України від 11 грудня 1991 року N 1963-XII "Про податок з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів" (далі - Закон) платниками податку з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів є підприємства, установи та організації, які є юридичними особами, іноземні юридичні особи, а також громадяни України, іноземні громадяни та особи без громадянства, які здійснюють першу реєстрацію в Україні, реєстрацію, перереєстрацію транспортних засобів та/або мають зареєстровані в Україні згідно з чинним законодавством власні транспортні засоби, які відповідно до статті 2 Закону є об'єктами оподаткування, зокрема яхти і судна парусні з допоміжним двигуном або без нього (крім спортивних), човни моторні і катери, крім човнів з підвісним двигуном (крім спортивних) та інші плавучі засоби (крім спортивних).
....
Відповідно до вимог п. 138 Інструкції про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України, затвердженої наказом Міністерства юстиції України від 03.03.2004 N 20/5, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 03.03.2004 за N 283/8882, договори про відчуження транспортних засобів посвідчуються за умови подання документів, які підтверджують право власності відчужувачів на це майно. У випадку з суднами такими є документи, які оформлені компетентними органами та свідчать про реєстрацію судна в Україні. .

[Почти всезнайка]

Катя, за ст 181 ЦК - я в курсе...просто, помимо ЦК, и др нормативных актов - я видела оф-ные разъяснения Миньюста.
Лара "..судна парусні з допоміжним двигуном або без нього (крім спортивних), човни моторні і катери, крім човнів з підвісним двигуном (крім спортивних) та інші плавучі засоби (крім спортивних). " - особенно човни - это конечно рухоме майно. В катере движок снял - все резиновая лодка.
Пока существует возможность "відокремити річ"- правовой режим тогда "рухома річ", например, как "лісові насадження"
уж извините за маленький суржик - не могу быстро без словаря перевести))))

[mosya]

Некоторая информация устарела, но все же:
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1078.7484.0

[kievlianka]

Шановні колеги! Для посвідчення зазначених договорів необхідні такі ж документи, я к і для відчуження транспортних засобів чи потрібні додаткові? Документ на плавсредство - судовий білет? Зняття з обліку на момент посвідчення договору також необхідне?
Дякую за відповіді!!!

[Vanda]

Ви имеете ввиду судно? По-моему, в "кодексе торговельного мореплавства" понятно написано...

[irina_k]

Документы те-же, только с учета регистратор флота не снимает до к-п. Вы делаете договор, покупатель идет с этим договором к регистратору и последний вносит изменения в реэстр и выдает новый судновой билет. Вроде так.

[S.Wetochka]

Підкажіть чи треба реєструвати договір купівлі-продажу судна (звичайна лодка) в Деражавному реєстрі правочинів?

[S.Wetochka]

Шановні колеги, прошу вашого спілкування
перечитала багато тем по форуму, але є запитання

[Nonna]

я , чесна, не знаю...у нас рек, морей и акиянов нетути....это вот к Льолику...он у нас морепроходец.....

[Золотая Рыбка]

Я думаю что Вам надо разделить понятия-регистриаиця правочину и регистрация лодки как транспортного средства! При переходе права собственности на лодку как транспортное средства регистрируется именно оно, а не правоустанавливающий догвоор. В свете ст. 210 ЦК украины договора купвли-продажи лодка в реестре правочинов регистрации не подлежат.

[OLNIK]

Я думаю что Вам надо разделить понятия-регистриаиця правочину и регистрация лодки как транспортного средства! При переходе права собственности на лодку как транспортное средства регистрируется именно оно, а не правоустанавливающий догвоор. В свете ст. 210 ЦК украины договора купвли-продажи лодка в реестре правочинов регистрации не подлежат.

Это да, но некоторые регистраторы морского флота рассматривают как недвижимость даже надувную лодку зеленого цвета.
Приходил человек с такой лодкой, какой идентификацирующий признак ее как индивидуального обьекта собственности, кроме того, что человек в рулоне держит- нет, говорит - так она ж зеленого цвета.

[S.Wetochka]

Дякую за висловлювання,
якщо чесно, то я теж так вважаю, що реєструвати в реєстрі правочинів непотрібно

[Marysia.]

Підкажіть чи треба реєструвати договір купівлі-продажу судна (звичайна лодка) в Деражавному реєстрі правочинів?

Ложка это не судно. И посвидчуються и регистрируются они по разному. Если некоторые регистраторы этого не понимают, - это их проблема, а не нотариуса. Нотариус напишет в договоре все что положено. Если он конечно нотариус и понимает разницу между понятиями рухомого и нерухомого и другими понятиями , которыми кстати и отличаются продажи этих двух предметов.....

[VITAminka]

Ложка это не судно.

+1

[Ncap]

Ловіть зразок, але врахуйте, що деякі зміни відбулися (в частині розяснення статей)

[Доктор ZAZ]

Приходил человек с такой лодкой, какой идентификацирующий признак ее как индивидуального обьекта собственности, кроме того, что человек в рулоне держит- нет, говорит - так она ж зеленого цвета.

лодки разные быват. Если она и надуваня (в рулоне), но есть доска для крепления подвесного мотора - это судно (маломерное) подлежащее регистрации со всеми вытекающими.
Так шо ложки очень разные быват

[VITAminka]

http://www.yurradnik.com.ua/forumbb/viewtopic.php?f=87&t=24237

[OLNIK]

Приходил человек с такой лодкой, какой идентификацирующий признак ее как индивидуального обьекта собственности, кроме того, что человек в рулоне держит- нет, говорит - так она ж зеленого цвета.

лодки разные быват. Если она и надуваня (в рулоне), но есть доска для крепления подвесного мотора - это судно (маломерное) подлежащее регистрации со всеми вытекающими.
Так шо ложки очень разные быват

Приходил без доски

для крепления

, я бы точно увидела, у меня же очки, если конечно ее не свернутую в "рулон" носил.

Если серьезно, то регистраторы для регистрации требуют выияг из реестра ипотек.
Я не знаю, чем это у их предусмотрено, если надувная лодка только что из магазина, но может есть какой НПА.
Все НПА (Поста. КМ), которые касаются регистрации таких "ложек" и более серьезных, я себе распечатала, но это ж не каждый день приходят, за изменениями не слежу, разве что, если скандалище- то тогда лазяю, чтобы прочитать. Было пару раз, причем на пустом месте, забраковал регистратор мою доверенность "генеральную", да так забраковал, что человека на меня натравил, аки пса.
Уподобилась регистратору и аки пес говорила с ним... каюсь

[Доктор ZAZ]

про регистраторов ложек
то шо зоходили люди. Распечатка, чего надо для лицензии на перевозки водными мотоцихлами. Дословно из распечатки рехистратора ложек: если судно передано в аренду - предоставить нотариальный договор позычки

[Льолік]

Ложки, независимо от того из чего они сделаны, подлежат госрегистрации начиная с длины 310 см.