Налог по пожизненному содержанию

[Льолік]

Мулатка, и все-таки у Вас в голове каша.... Где там про недвижимость хоть слово написано?! Звезда в шоке...

Вы не Аваланж часом?

Не поняла, у кого каша?
А договор отчуждения недвижимости госрегистрации не подлежит шо ле?

Вам как хочется, чтобы я еще и Аваланжем была? Харашо, буду!
По-моему у Вас несколько иная теория в регионе нежели у нас, вот и вся каша!

Расставляю точки над І. Мне начхать какая теория в моем регионе. Я высказываю свои мысли.

[мулатка]

Льолик,
я в номере 7 своем все пояснила, по Вашей каше мы работали давненько - с, у нас ее забраковали, свою заварили, в договорах у нас 722 ч. 1 рулит, и все!
Так что в Вашей голове своя каша, в моей своя!

В праве так не должно быть, но, к сожалению, есть, и давайте не делать анализ головы друг друга!

А наши мысли и формирует теория проверок и других умников нашего же региона!

Чхать тоже ненадо! Будьте здоровы!

[Льолік]

Лелик, мне интересно Ваше мнение. При продаже квартиры возможно ли применение ст. 697 в части возникновения правоа собственности после оплаты

Не возможно. Потому что есть п. 4 ст. 334 ГКУ. 697 регулирует любые ДКП кроме тех, которые подлежат госрегистрации. Там же написано: якщо інше не встановлено законом, в нашем случае пунктом 4 ст. 334.

[Льолік]

Льолик,
я в номере 7 своем все пояснила, по Вашей каше мы работали давненько - с, у нас ее забраковали, свою заварили, в договорах у нас 722 ч. 1 рулит, и все!
Так что в Вашей голове своя каша, в моей своя!

В праве так не должно быть, но, к сожалению, есть, и давайте не делать анализ головы друг друга!

А наши мысли и формирует теория проверок и других умников нашего же региона!

Чхать тоже ненадо! Будьте здоровы!

Ваши мысли может и формирует кто-то (теория), а вот мои мысли формирую я сам, руководствуюсь логикой и здравым смыслом. Удачи. И не давайте теории проверок завладеть Вашими мыслями...

[VicAmazona]

Самое ужасное, что в большинстве случаев принятие дара и нотариальное удостоверение совпадают по времени.
Лелик, по КП согласна на 100%. Просто если читать п.1 344 если иное не утановлено законом. Наверное тут-то и произошло что применяется 722

[мулатка]

Ваши мысли может и формирует кто-то (теория), а вот мои мысли формирую я сам, руководствуюсь логикой и здравым смыслом. Удачи. И не давайте теории проверок завладеть Вашими мыслями...

Спасибо, никогда не давала, надеюсь и Вы тоже, я не сомневаюсь в том, что Ваши советы не расходятся с делами на практие, особенно в отношении проверок.
В конктерном случае я согласна с мнением проверок - ч. 1 ст. 722 устанавлявает иное законодательное основание момента приобретения права собственности на подарок, что предусмотрено ст. 334 ЦК. Противоречия нет.

Так Вы так и не ответили на вопрос: что в договорах дарения у Вас - по поменту возниконовения права собственности = ст. 334?

[Льолік]

Самое ужасное, что в большинстве случаев принятие дара и нотариальное удостоверение совпадают по времени.
Лелик, по КП согласна на 100%. Просто если читать п.1 344 если иное не утановлено законом. Наверное тут-то и произошло что применяется 722

Законом как раз установлено два случая (варианта) возникновения права собственности по договору дарения, которые, кстати, друг друг не противоречат.
1. По договорам дарения, которые не подлежат обязательному нотариальному удостоврению.
2. По тем, которые подлежат.
Все нормально. Никаких коллизий.

[Льолік]

Так Вы так и не ответили на вопрос: что в договорах дарения у Вас - по поменту возниконовения права собственности = ст. 334?

Какая Вам разница? Я Ваши мысли формировать не намерен.

[VicAmazona]

Льолік, ну что Вы пишите. Скажите. Заинтриговалась прям вся. Бростье в личку. ИНТЕРЕСНО!!!

[мулатка]

Какая Вам разница? Я Ваши мысли формировать не намерен.

Зачем тогда вступаете в дискуссию, если начинаете хамить?

Вам мои мысли и не удастся сформировать, как и мне Ваши!
Раз уж Вы начали о каше в голове - то сначала Вы свои мысли сформируйте, а потом давайте советы другим!

[VicAmazona]

Льолік, а к 723 ГК по недвижимости как относитесь?

[мулатка]

VicAmazona,
Фрунзик Мкртчан - Ваш любимый актер?

[VicAmazona]

Я Вам скажу так: на Выбор аватры, любимый актер не повлиял.

[Доктор ZAZ]

форум новый, каша старая

[Stonehenge]

Самое ужасное, что в большинстве случаев принятие дара и нотариальное удостоверение совпадают по времени

.

Ну и что тут ужасного?
например:
пункты в договоре дарения недвижимовсти (кроме земли):
... я, Обдаровуваний, підписуючи цей договір, підтверджую, що дарунок я прийняв.
Відповідно до п. 3 ст. 334, п. 2 ст. 719, п.1 ст. 722 Цивільного кодексу України право власності на відчужуване нерухоме майно виникає у Обдаровуваного з моменту прийняття ним дарунка та нотаріального посвідчення цього договору.Слейте эти две нормы в одну кастрюлю, и в каше появится мясо.

А за 723-ю, так это вообще сильно напоминает попередній договір: подарок будет передан в будущем, т.е. право собственности ПОКА не переходит к Одариваемому, и у нас нет оснований отобрать правоустанавливающий документ у дарителя. Он же ж собственником ПОКА остаётся.

[Ынотио]

Тогда так:
Прво власності Обдаровуваної на Дарунок виникає з мометнту його прийняття. Сторони домовились, що під прийняттям Дарунку за цим дотговором, слід вважати отримання Обдаровуваної примірнику цього договору, після його підписання сторонами та нотаріального посвідчення.

[VicAmazona]

Stonehenge - "ужасное" это я пошутила. смайлик не вставила. А то люди уже дошли до личностей. Пошутить решила. Пишу как и Ынотио, но тут то и каша: мнение Лелика в момент нот удостоверения, а не принятия дара. т.е. 1:00 подписание сторонами договора, 1:10 нот удостоверение, 1:20 выдача стороне договора. А все это происходит 10 мая. Буря в стакане воды. право собственности 10 мая. Вот я и пошутила. Такой уж у мене списифический юмор

[Stonehenge]

Stonehenge - "ужасное" это я пошутила. смайлик не вставила. А то люди уже дошли до личностей. Пошутить решила. Пишу как и Ынотио, но тут то и каша: мнение Лелика в момент нот удостоверения, а не принятия дара. т.е. 1:00 подписание сторонами договора, 1:10 нот удостоверение, 1:20 выдача стороне договора. А все это происходит 10 мая. Буря в стакане воды. право собственности 10 мая. Вот я и пошутила. Такой уж у мене списифический юмор

Тут, на общем форуме, стараюсь ничему не удивляться
Если собеседник из 12-ти!!! страниц смайликов не выбрал ни одного, значит, у него уже просто нет сил шутить

[VicAmazona]

[Stonehenge]

Вот, если бы Паутина на нас не дулся, я бы его ещё попросила дать возможность "отсортировать" смайлики, чтобы каждому сразу были видны только "избранные" штук 30-40

[Сана]

*THUMBS UP*
Вот, если бы Паутина на нас не дулся, я бы его ещё попросила дать возможность "отсортировать" смайлики, чтобы каждому сразу были видны только "избранные" штук 30-40

Надо же, - я даже не знала, Stonehenge, что Вы умеете так тонко намекать!..

[Льолік]

Законом установлено два случая (варианта) возникновения права собственности по договору дарения, которые, кстати, друг друг не противоречат.
1. По договорам дарения, которые не подлежат обязательному нотариальному удостоврению.
2. По тем, которые подлежат.
По договору купли-продажи то же самое. Только там подлежат гос регистрации и не подлежат госрегистрации. Коллизии ведь не возникает.

[мулатка]

Судя по тому, что сообщение Льолика тоже без смайликов, это шутка?

Ну да ладно, действительно он прав: какое мое дело? Пусть будет так.
И зачем этот форум и дискуссия, обсуждать-то и нечего вовсе!

[Бедуин]

щодо договорів дарування вважаю, що укладеним він є з моменту його нотаріального посвідчення, а право власнсоті виникає з моменту прийняття дарунку, під яким сторони розуміють... поцілунки, передачу примірника договору, його підписання і т.д....

[Льолік]

щодо договорів дарування вважаю, що укладеним він є з моменту його нотаріального посвідчення, а право власнсоті виникає з моменту прийняття дарунку, під яким сторони розуміють... поцілунки, передачу примірника договору, його підписання і т.д....

Опять двадцать пять. А п. 3 ст. 334 куда деть? Там написано когда возникает право собственности. Причем, независимо от того кто как вважает) Почему к ДКП вы все ее применяете, а договорам дарения нет?

[Бедуин]

щодо договорів дарування вважаю, що укладеним він є з моменту його нотаріального посвідчення, а право власнсоті виникає з моменту прийняття дарунку, під яким сторони розуміють... поцілунки, передачу примірника договору, його підписання і т.д....

Опять двадцать пять. А п. 3 ст. 334 куда деть? Там написано когда возникает право собственности. Причем, независимо от того кто как вважает) Почему к ДКП вы все ее применяете, а договорам дарения нет?

Не хочу вступати з Вами в диспут.
вважаю, що є загальні та спеціальні норми.
Ми ж не застосовуємо 334 до дг кп землі, бо ЗК передбачений свій порядок виникнення права власності на землю (з моменту реєстрації такого права. ПРАВА, а не правочину).
722 теж є спеціальною нормою щодо дарування.

а взагалі, в ЦК потрбіно щоб було 2 норми щодо виникрення права власності за договором дарування на нерухоме майно та на інше майно.

[VicAmazona]

В стаьях ГК по КП момент возникновения права собственности отдельно не урегулирован в разделе КП или я чего-то путаю, применяем 334. Дарение урегулирован. Отсюда и плюрализм получился на эту тему. Только Лелик считает что 334 должна применяться по любэ в отношении недвижимости, а все остальное в ГК по дарению это про все остальное, кроме недвижимости.