Форум

Інформаційний ресурс

можно ли заверить копию документа из наряда?

Номер повідомлення:#61


Повідомлення Marysia. » 14 березня 2011, 17:00

[QUOTE]Bona Mente 20.01.2011, 12:31 №4 Повідомлень: 668З нами: 19.03.2008 стикалась з такою ситуацією. просили копію довіреності . відбирала заяву , реєструвала у вхідну, підкріпляла до заяви копію паспорта і кода заявника, знімала копію свого примірника довіреності, проставляла штампи [qoute]згідно з оригіналом [qoute] і віддавала на руки [/QUOTE][QUOTE]Ксана 20.01.2011, 13:36 №7 Повідомлень: 485З нами: 19.12.2007 Bona Mente,и я так делаю. [/QUOTE]Девочки, и как называется ваше нотариальное действие? засвидчення з оригиналом згидно? Штамп [qoute]з оригиналом згидно[qoute] - ставится на копиях документов, которые долучаются нотариусом в дело. А в данном случае что вы сделали? отдали внутренний документ на волю и поставили негодный штамп? Ерунда какая-то получается? Или мы выдаем дубликат с документа, который хранится у нас, или мы выдаем справку о совершенном нотариальном действии. Конечно, в нашем законе написано [qoute] другие нотариальные действия,[qoute] но тогда надо регистрировать это действие в реестре и называть его как то. А то выдала, печаткой махнула и вперед.
Никогда не говори "никогда"!
Аватар користувача
Marysia.
 
Повідомлення: 15207
З нами з: 20 вересня 2007, 19:32
Дякував (ла): 55736 раз.
Подякували: 26655 раз.

Номер повідомлення:#62


Повідомлення Чайка » 14 березня 2011, 19:14

[B]Marysia[/B]Это называется копия из архива нотариуса. И по письменному заявлению лица, в отношении которого совершено нот. действие мы выдать ее обязаны.Четко установленного порядка выдачи таких копий нет, но, то что это не нот. действие - факт. (Ну не моежм мы нотариально свидетельствовать копию с документа, находящегося в нашем же архиве). Действиетельно, практика пошла по такому пути, как указала Bona Mente, ничего нового и удивительно тут нет...
Чайка
 

Номер повідомлення:#63


Повідомлення Marysia. » 14 березня 2011, 19:30

[QUOTE] копия из архива нотариуса[/QUOTE] тогда - копия, а не з оригиналом знидно.Не думаю что можно снимать копию с внутреннего документа и отдавать на руки гражданам.есть особы перечисленные в законе, - им - действительно можно с такой печаткой , описываем в сопроводиловке и ставим исходящий. А тут чего куда ставим? на основании чего копию снимаем? Короче: баба-яга - против!!!:)))))
Никогда не говори "никогда"!
Аватар користувача
Marysia.
 
Повідомлення: 15207
З нами з: 20 вересня 2007, 19:32
Дякував (ла): 55736 раз.
Подякували: 26655 раз.

Номер повідомлення:#64


Повідомлення Чайка » 14 березня 2011, 19:37

[B]Marysia[/B]Так речь и идет о тех самых гражданах из ст. 8. Им, родным и выдаем в верхнем углу ставлю штам [qoute]копия[qoute] (от руки дописываю [qoute]из архива нотариуса[qoute] - для того, чтоб у лиц не посвещенных в нотариальный процесс не возникало вопроса, откуда копия доверрности изложенной не на бланке) а внизу ставлю [qoute] згідно з оригіналом[qoute].Вам что, никогда не приходилось выдавать копию из архива?
Чайка
 

Номер повідомлення:#65


Повідомлення Доктор ZAZ » 14 березня 2011, 19:59

Чайка, хотелось бы услышать/увидеть на каком основании на выданных копиях ставите это [QUOTE]и выдаем в верхнем углу ставлю штам [qoute]копия[qoute] (от руки дописываю [qoute]из архива нотариуса[qoute] - для того, чтоб у лиц не посвещенных в нотариальный процесс не возникало вопроса, откуда копия доверрности изложенной не на бланке) а внизу ставлю [qoute] згідно з оригіналом[qoute].[/QUOTE]Где написано, что выданные копии надо имено таким кандибобером штамповать? Очень редко выдавал просто ксерокопии. И всегда считал, что именно в данном случае ксерокопия=копия
Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли
Аватар користувача
Доктор ZAZ
 
Повідомлення: 10860
З нами з: 03 січня 2006, 19:13
Дякував (ла): 4836 раз.
Подякували: 13849 раз.

Номер повідомлення:#66


Повідомлення Vanda » 14 березня 2011, 20:54

А вот в этом месте я полностью соглашусь с Marysia. Выдавать на руки копии с архива со штампом [qoute]згідно з оригіналом[qoute], предназначеным как отметка для архива нотариуса, это практика как раз удивительная и нелогичная. Более логично (хотя да, ни чем не предусмотрено) заверить выданную из архива копию нотариально. Чайка, а почему Вы считаете, что [qoute](Ну не моежм мы нотариально свидетельствовать копию с документа, находящегося в нашем же архиве)[qoute]? Что нам запрещает ее заверить? По-моему, это более правильно будет, чем выдавать копию отметкой нотариуса [qoute]з оригіналом згідно.
Vanda
 
Повідомлення: 3362
З нами з: 19 липня 2007, 11:15
Дякував (ла): 1636 раз.
Подякували: 3173 раз.

Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#67


Повідомлення Yanet » 11 травня 2011, 14:37

Підкажіть будь-ласка порядок видачі копій документів з нотаріального архіву, адже в правилах пишеться тільки про видачу оригіналів документів. Як саме це оформлюється? Поділіться своїм досвідом. Дякую.
Yanet
 
Повідомлення: 11
З нами з: 28 жовтня 2009, 18:50
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#68


Повідомлення Бедуин » 11 травня 2011, 14:45

Відбираєте заяву у особи на підставі в якій вона зазначає Вам які документи та у зв"язку з чим вони їй потрібні.
Перевіряєте, чи має право така особа на отримання таких документів в межах ст. 8 ЗУ "Про нотаріат".
Записуєте все це в сраву 03-06 (ну це так для "пущей важности")
знімаєте копіх необхідних документів, зазначаєте на них, що це копія. ставите штамп з оригіналом згідно, дату підпис і прикладаєте печатку.
Зображення
Аватар користувача
Бедуин
 
Повідомлення: 589
З нами з: 15 лютого 2011, 18:10
Дякував (ла): 15 раз.
Подякували: 16 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#69


Повідомлення katya » 11 травня 2011, 15:12

добавлю, еще беру 100 грн. за шт. и записываю копию в реестр
katya
 
Повідомлення: 3909
З нами з: 12 вересня 2007, 12:34
Дякував (ла): 4726 раз.
Подякували: 3660 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#70


Повідомлення Yanet » 11 травня 2011, 15:18

а якщо запит прийшов від юридичної особи поштою?
Yanet
 
Повідомлення: 11
З нами з: 28 жовтня 2009, 18:50
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#71


Повідомлення Veдьмо4ка » 11 травня 2011, 15:20

Yanet написав:а якщо запит прийшов від юридичної особи поштою?

значит пригласите лично ... *WRITE*
Лучше быть любимой врединой, чем никому ненужным совершенством!
Зображення
Аватар користувача
Veдьмо4ка
 
Повідомлення: 3855
З нами з: 31 жовтня 2008, 18:13
Дякував (ла): 708 раз.
Подякували: 536 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#72


Повідомлення Бедуин » 11 травня 2011, 15:21

katya написав:добавлю, еще беру 100 грн. за шт. и записываю копию в реестр

ну я вважаю, що видача копії з архіву не є нотаріальною дією.

Yanet написав:а якщо запит прийшов від юридичної особи поштою?

пишете юр особі, що документи надаються виключно особам щодо яких або від імені яких вчинялись нотаріальні дії особисто і тому їх представнику необхідно з"явитися до нот контори з дорученням оформленим налижним чином та документом за яким встановлюється особа для отримання копії.
Зображення
Аватар користувача
Бедуин
 
Повідомлення: 589
З нами з: 15 лютого 2011, 18:10
Дякував (ла): 15 раз.
Подякували: 16 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#73


Повідомлення dordy » 11 травня 2011, 16:40

Видача такої копії не є нотаріальною дією. Але все ж таки ми працюємо, шукаємо документ в архіві, перевіряємо особу, яка зявилась за цією копією, складаємо відповідну заяву. То чому ми маємо це робити безкоштовно? Але, як все це розяснити особі, якщо вона заперечує платити гроші, або наприклад буде скаржитись, що ви беспідставно стягнули з неї гроші? Адже цю суму ми нікуди не пишемо. Чи повинні ми десь фіксувати стягнення грошей за вчинення додаткових послуг, не повязаних з вчиненням нотаріальної дії? *DONT_KNOW*
Ключ к открытию своего потенциала не в силе или интеллекте, а в постоянстве усилий» - Уинстон Черчилль
Аватар користувача
dordy
 
Повідомлення: 667
З нами з: 18 серпня 2008, 20:25
Дякував (ла): 159 раз.
Подякували: 98 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#74


Повідомлення Бедуин » 11 травня 2011, 16:47

dordy написав:Чи повинні ми десь фіксувати стягнення грошей за вчинення додаткових послуг, не повязаних з вчиненням нотаріальної дії? *DONT_KNOW*

нажаль, ніде не фіксується.
але, ДНК стягнула б ці кошти з особи на підставі граничних тарифів за надання послуг правоовго характеру.

Як сказала одна з нотарів, не обов"язково засвідчувати справжність підпису на заяві про прийняття спадщини, якщо особа особисто звернулась до нотаря, але я це роблю, таким чином декларуючи грошову суму, яку я беру за заведення спадкової справи.
Зображення
Аватар користувача
Бедуин
 
Повідомлення: 589
З нами з: 15 лютого 2011, 18:10
Дякував (ла): 15 раз.
Подякували: 16 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#75


Повідомлення Veдьмо4ка » 11 травня 2011, 16:51

Бедуин написав:нажаль, ніде не фіксується.
.

кингу учета доходов забіли??. да и вообще.. почему нажаль... или все такие частные?: заплатил налоги и сплю спокойно на лавочке
Лучше быть любимой врединой, чем никому ненужным совершенством!
Зображення
Аватар користувача
Veдьмо4ка
 
Повідомлення: 3855
З нами з: 31 жовтня 2008, 18:13
Дякував (ла): 708 раз.
Подякували: 536 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#76


Повідомлення Бедуин » 11 травня 2011, 16:56

Veдьмо4ка написав:
Бедуин написав:нажаль, ніде не фіксується.
.

кингу учета доходов забіли??.

дійсно забула цю нову, важливу макулатуру. каюсь..... :-[
Зображення
Аватар користувача
Бедуин
 
Повідомлення: 589
З нами з: 15 лютого 2011, 18:10
Дякував (ла): 15 раз.
Подякували: 16 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#77


Повідомлення dordy » 11 травня 2011, 17:04

Veдьмо4ка написав:
Бедуин написав:нажаль, ніде не фіксується.
.

кингу учета доходов забіли??.


Я не веду цю книгу....
Але ж ст. 31 Закону про нотаріат передбачає можливість стягнення оплати за додаткові послуги!
Ключ к открытию своего потенциала не в силе или интеллекте, а в постоянстве усилий» - Уинстон Черчилль
Аватар користувача
dordy
 
Повідомлення: 667
З нами з: 18 серпня 2008, 20:25
Дякував (ла): 159 раз.
Подякували: 98 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#78


Повідомлення OLNIK » 11 травня 2011, 20:43

Yanet написав:а якщо запит прийшов від юридичної особи поштою?


Ну если почтой пришел запрос от ЮЛ (целлой адвокатской конторы, например), то отсылать надо все, что в архиве хранится, причем в течение 10-дней согласно ст.8 нашего закона.
Можно не заверять и лучше печать не ставить свою, в случае чего всегда можно сказать, что сквозняком вытянуло и прямо по адресу попало, но сам не знаю кому *SORRY*
OLNIK
 
Повідомлення: 13905
З нами з: 13 грудня 2008, 15:56
Дякував (ла): 15715 раз.
Подякували: 25378 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#79


Повідомлення Vanda » 12 травня 2011, 09:07

Бедуин написав:Відбираєте заяву у особи на підставі в якій вона зазначає Вам які документи та у зв"язку з чим вони їй потрібні.
Перевіряєте, чи має право така особа на отримання таких документів в межах ст. 8 ЗУ "Про нотаріат".
Записуєте все це в сраву 03-06 (ну це так для "пущей важности")
знімаєте копіх необхідних документів, зазначаєте на них, що це копія. ставите штамп з оригіналом згідно, дату підпис і прикладаєте печатку.

А чого Ви на документ, який видаєте з архіву, ставите відмітку "з оригіналом згідно", яку проставляє нотаріус тільки на документи, які залишаються в його справах? Вважаю, що це абсолютно не вірно. В даному випадку хоч і не передбачено нормами, але на практиці виглядає доцільніше і правильніше - засвідчувати нотаріально копію. По-перше, з реєстру видно, хто з'явився за тією копією. По-друге, копія з архіву має вигляд документа. По-третє, щоб не морочитсь з веденням книги доходів та розходів, ви стягуєте плату (у нас в області за 1 копію мінімально 100 грн.). До речі, в багатьох странах латинського нотаріату видача копій з архіву - не тільки розповсюджена дія, але й фінансово наповнена. З цих дій багато нотаріальних бюро мають добрий дохід. Тому у них там розповсюджено перекуповувати архіви інших нотарів, бо його ведення дуже дохідне, бо люди завжди звертаються за видачею з нього копій та виписок. Враховуючи вимоги, які наша держава ставить до архівів нотаріуса (вважаючи їх своїми), ми теж повинні це врахувати при визначені плати за видачу з них документів.
Vanda
 
Повідомлення: 3362
З нами з: 19 липня 2007, 11:15
Дякував (ла): 1636 раз.
Подякували: 3173 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#80


Повідомлення katya » 12 травня 2011, 09:37

Бедуин,
а я считаю, что выдача копии из архива является платным действием, очень часто клиенты просят копию для предъявления её в государственные учреждения, значит эта копия должна иметь вид документа, поэтому свидетельствую нотариально
katya
 
Повідомлення: 3909
З нами з: 12 вересня 2007, 12:34
Дякував (ла): 4726 раз.
Подякували: 3660 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#81


Повідомлення Veдьмо4ка » 12 травня 2011, 09:46

katya написав:а я считаю, что выдача копии из архива является платным действием, очень часто клиенты просят копию для предъявления её в государственные учреждения, значит эта копия должна иметь вид документа, поэтому свидетельствую нотариально


тогда давайте определяться, какие копии Ві відаете?... пришла продавец и просит копию заявления, которое она подавала по договору что в браке не состоит, - Вы и эту копию запишете в реестр?... или копию справки о прописанных... или копию Витяга с реестра заборон... этот хлам будете записывать как нотариальную копию?
Лучше быть любимой врединой, чем никому ненужным совершенством!
Зображення
Аватар користувача
Veдьмо4ка
 
Повідомлення: 3855
З нами з: 31 жовтня 2008, 18:13
Дякував (ла): 708 раз.
Подякували: 536 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#82


Повідомлення katya » 12 травня 2011, 09:52

Veдьмо4ка, очень хороший вопрос!
Лично ко мне обращались с подобными заявлениями, узнав что каждая "бумажка" будет стоить 100 грн. вопрос отпадал сам по себе как неактуальный.

я выдавала 2 копии доверенности и 1 копию договора, после копии делала дубликат этого же договора
katya
 
Повідомлення: 3909
З нами з: 12 вересня 2007, 12:34
Дякував (ла): 4726 раз.
Подякували: 3660 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#83


Повідомлення Vanda » 12 травня 2011, 09:54

Veдьмо4ка написав:
katya написав:а я считаю, что выдача копии из архива является платным действием, очень часто клиенты просят копию для предъявления её в государственные учреждения, значит эта копия должна иметь вид документа, поэтому свидетельствую нотариально


тогда давайте определяться, какие копии Ві відаете?... пришла продавец и просит копию заявления, которое она подавала по договору что в браке не состоит, - Вы и эту копию запишете в реестр?... или копию справки о прописанных... или копию Витяга с реестра заборон... этот хлам будете записывать как нотариальную копию?


Вот то, что Вы называете "хламом", у нас на самом деле называется документами, которые хранятся у нотариуса. Если Вы приняли "это" для совершения нотариального действия как документ, то почему у Вас в архиве "это" стало хламом?
Vanda
 
Повідомлення: 3362
З нами з: 19 липня 2007, 11:15
Дякував (ла): 1636 раз.
Подякували: 3173 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#84


Повідомлення Veдьмо4ка » 12 травня 2011, 09:58

Vanda написав:
Вот то, что Вы называете "хламом", у нас на самом деле называется документами, которые хранятся у нотариуса. Если Вы приняли "это" для совершения нотариального действия как документ, то почему у Вас в архиве "это" стало хламом?


да вы что... не знала... мед. справка - это тож документ, только почему-то копию ее Вы ж не заверите... *CRAZY* ...и таких документов, я могу Вам великое множество назвать. копию которых Вы не заверите не вжизнь, если к Вам просто прийдут с улицы с такой просьбой... а почему-то из архива аж бегом бежите...
Лучше быть любимой врединой, чем никому ненужным совершенством!
Зображення
Аватар користувача
Veдьмо4ка
 
Повідомлення: 3855
З нами з: 31 жовтня 2008, 18:13
Дякував (ла): 708 раз.
Подякували: 536 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#85


Повідомлення Бедуин » 12 травня 2011, 10:11

katya написав:Бедуин,
а я считаю, что выдача копии из архива является платным действием, очень часто клиенты просят копию для предъявления её в государственные учреждения, значит эта копия должна иметь вид документа, поэтому свидетельствую нотариально

а я і не кажу, що це треба робити безкоштовно, але плату за них слід брати не як за нотаріальні дії, а як за послуги правового харатктеру.

Коли Ви надаєте документи на запит органів ви ж теж видаєте копії документів, які зберігаються в Вашому архіві, але ж не засвідчуєте їх в якості нотаріальних копій, а вони можуть бути використані як речові докази і теж повинні мати вигляд документів.

Vanda написав:А чого Ви на документ, який видаєте з архіву, ставите відмітку "з оригіналом згідно", яку проставляє нотаріус тільки на документи, які залишаються в його справах?

а чого видаючи документи зі свого архіву і вчиняючи при цьому нотаріальну дію Ви не керуєтесь п. 255, 256 Інструкції???
Зображення
Аватар користувача
Бедуин
 
Повідомлення: 589
З нами з: 15 лютого 2011, 18:10
Дякував (ла): 15 раз.
Подякували: 16 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#86


Повідомлення Vanda » 12 травня 2011, 10:16

Бедуин написав:
katya написав:Бедуин,
а я считаю, что выдача копии из архива является платным действием, очень часто клиенты просят копию для предъявления её в государственные учреждения, значит эта копия должна иметь вид документа, поэтому свидетельствую нотариально

а я і не кажу, що це треба робити безкоштовно, але плату за них слід брати не як за нотаріальні дії, а як за послуги правового харатктеру.

Коли Ви надаєте документи на запит органів ви ж теж видаєте копії документів, які зберігаються в Вашому архіві, але ж не засвідчуєте їх в якості нотаріальних копій, а вони можуть бути використані як речові докази і теж повинні мати вигляд документів.

Vanda написав:А чого Ви на документ, який видаєте з архіву, ставите відмітку "з оригіналом згідно", яку проставляє нотаріус тільки на документи, які залишаються в його справах?

а чого видаючи документи зі свого архіву і вчиняючи при цьому нотаріальну дію Ви не керуєтесь п. 255, 256 Інструкції???


Коли я видаю документи на запит "органів", то я пишу їм лист-відповідь і в ньому вказую, що додатком до цього листа є така копія.
А з чого Ви взяли, що засвідчуючи копію з архіву я не додержуюсь п. 255, 256 інструкції? Додержуюсь обов'язково!
Vanda
 
Повідомлення: 3362
З нами з: 19 липня 2007, 11:15
Дякував (ла): 1636 раз.
Подякували: 3173 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#87


Повідомлення Vanda » 12 травня 2011, 10:19

Veдьмо4ка написав:
Vanda написав:
да вы что... не знала... мед. справка - это тож документ, только почему-то копию ее Вы ж не заверите... *CRAZY* ...и таких документов, я могу Вам великое множество назвать. копию которых Вы не заверите не вжизнь, если к Вам просто прийдут с улицы с такой просьбой... а почему-то из архива аж бегом бежите...



А почему я не могу заверить копію мед.справки? Вы нашли аргументированный для этого отказ? (на умозаключения в письмах наших "занимающих места в Министерстве" не ссылайтесь)
Vanda
 
Повідомлення: 3362
З нами з: 19 липня 2007, 11:15
Дякував (ла): 1636 раз.
Подякували: 3173 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#88


Повідомлення Бедуин » 12 травня 2011, 10:21

Vanda написав:Коли я видаю документи на запит "органів", то я пишу їм лист-відповідь і в ньому вказую, що додатком до цього листа є така копія.
А з чого Ви взяли, що засвідчуючи копію з архіву я не додержуюсь п. 255, 256 інструкції? Додержуюсь обов'язково!

ну Ведьмочка вже про це писала. не з усіх документів які знаходяться в архіві нотаріуса можна засвідчити копії в нотаріальному порядку.

Крім того, якщо особа попросить Вас надати копію договору купівлі-продажу з Ваших справ та документи, на підставі яких вони посвідчувались, яким чином Ви це зробите???
Зображення
Аватар користувача
Бедуин
 
Повідомлення: 589
З нами з: 15 лютого 2011, 18:10
Дякував (ла): 15 раз.
Подякували: 16 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#89


Повідомлення Vanda » 12 травня 2011, 10:37

Бедуин написав:
Vanda написав:

Крім того, якщо особа попросить Вас надати копію договору купівлі-продажу з Ваших справ та документи, на підставі яких вони посвідчувались, яким чином Ви це зробите???



Так, а що мені буде заважати видати копії тих документів? Робити я буду так - встановлю особу, яка до мене звернулась, з'ясую, що цій особі я можу видати з архіву документи, зроблю копії, про які вона просить, засвідчу їх, та й видам
Vanda
 
Повідомлення: 3362
З нами з: 19 липня 2007, 11:15
Дякував (ла): 1636 раз.
Подякували: 3173 раз.

Re: Видача документів з нотаріального архіву

Номер повідомлення:#90


Повідомлення Бедуин » 12 травня 2011, 10:48

Vanda написав:зроблю копії, про які вона просить, засвідчу їх, та й видам

вона просить копію договору купівлі-продажу та документи на підставі яких він посвідчувався.
кожен листо окремо будете завіряти???
А якщо на одному листочку 2 свідоцтва про шлюб, скопюєте кожне окремо чи так як є? як запишете в реєстр для реєстрації нотаріальних дій?
Зображення
Аватар користувача
Бедуин
 
Повідомлення: 589
З нами з: 15 лютого 2011, 18:10
Дякував (ла): 15 раз.
Подякували: 16 раз.

Поперед.Далі

Повернутись в Загальний Форум

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Yandex [Bot]