податок при одночасному продажу будинку і землі

[Шиншила]

хочу уточнить для себя в который раз, если продается дом и земля (двумя договорами) в собственности и дом и земля более 3 лет -налог 0%? если так, то надо ли делать Вытяг з реэстру правочинив (проверять кратность продаж)?

[Katafeyka]

конечно надо проверить первая это продажа или нет. если нет - 5%

[Шиншила]

я имею ввиду, что в прошлом году считалось что если одновременная продажа дома и земли, не важно одни или двумя договорами налога не было, а в этом году как? если я делаю сначала продажу дома, а следом земли, то не будет ли это считаться второй продажей?

[Ынотио]

Цитата)))[QUOTE]налоговый кодекс акцентирует внимание на том, что жилой дом и земельный участок при одновременном отчуждении рассматриваются как единый объект, при этом основным выступает именно жилой дом, поэтому налогообложения такого объекта определяем на основании налогообложения жилого дома и при этом неважно одним или отдельным договорам оформляется такое отчуждение, ведь его юридический смысл один и тот же - обретение новым владельцем права собственности на жилой дом и земельный участок[/QUOTE]

[Юлька-шпулька]

))) pro100™, нет под рукой разъяснения, но кажется вы забыли сослаться, что это цитата. Поддерживаю эту отличную высказанную мысль.

[Ынотио]

Юлька-шпулька так точно - цитата)))

[Шиншила]

спасибо

[Юлька-шпулька]

но с креативом - на русском языке!

[Verona]

[QUOTE]если я делаю сначала продажу дома, а следом земли, то не будет ли это считаться второй продажей[/QUOTE]нет, не будет. Это один объект для налогообложения.Но все равно проверить по реестру надо- могли ж быть до этого продажи в этом году.

[Sanex]

А если с другой стороны: дом в собственности более трех лет, а земля менее трех лет, то исходя из тезиса что дом и земля это один объект., то 5% по земле и 5% по дому?

[Ынотио]

Цитата [QUOTE]...если жилой дом облагается по правилам ст.172.2 ПКУ, то по ставке 5% облагается цена и жилого дома и земельного участка независимо от того, сколько она находится в собственности и других обстоятельств.[/QUOTE]

[Юлька-шпулька]

это незаконченная цитата, где-то там дальше, что если дом не подлежит налогообложению, а земля подлежит (меньше 3 лет), то необлагается, т.к. пляшем от дома. но налогавая не всегда с этим согласна.

[OLNIK]

[QUOTE]А если с другой стороны: дом в собственности более трех лет, а земля менее трех лет, то исходя из тезиса что дом и земля это один объект., то 5% по земле и 5% по дому?[/QUOTE]Тогда зачем в ст.172 написано плохое слово в скобках [qoute]включаючи...[qoute], его вообще можно читать, или только на сроки власности смотреть?Дом не может висеть в воздухе, а это главный предмет отчуждения, земля для его обслуживания (значит включая и землю), или в госакте иное целевое назначение указано?, тогда п.64 Инструкции - и нотариусу нечего делать )))

[Юлька-шпулька]

в этом контексте это очень хорошее слово [qoute]включаючи[qoute].непонятно, почему не все его видят, а у налоговой вообще очи на нем повылазили, в упор не видят!так же по поводу отчуждения квартиры, в которой только часть принадлежит меньше 3х лет. в упор не видят в статье слова [qoute]або частини[qoute] (или как там, я без кодекса), которые позволяют нам взять 5% только со стоимости части, а не всей квартиры (версия налоговой).

[Мир 5]

Посвідчується договір купівлі-продажу земельної ділянки та договір купівлі-продажу житлового будинку, який знаходиться на цій зем. діл. Будинок у власності меньше року, а зем. діл. понад 5 років, перший продаж в цьму році. Оподатковується за ставкою 5 % дом та зем. діл разом (як єдиний обєкт оподаткування) чи земля не підлягає оподаткуванню?. Дякую.

[барабулька]

ПК акцентує свою увагу на тому, що житловий будинок та земельна ділянка при одночасному відчуженні розглядаються як єдиний об"єкт, при цьому основним виступає житловий будинок, тому опадаткування визначаємо на підставі опадаткування житлового будинку. Тобто, якщо дохід від продажу житлового будинку не опадатковується за вимогами ст.172.1 ПКУ, то і земельна ділянка не оподатковуєтья незалежно від того, скільки вона знаходиться у власності. Якщо житловий будинок оподатковується за вимогами ст.172.2, то ставкою 5% обкладається ціна і житлового будинку і земельної ділянки незалежно від того, скільки вона знаходиться у власності

[VITAminka]

ПК акцентує свою увагу на тому, що житловий будинок та земельна ділянка при одночасному відчуженні розглядаються як єдиний об"єкт, при цьому основним виступає житловий будинок, тому опадаткування визначаємо на підставі опадаткування житлового будинку. Тобто, якщо дохід від продажу житлового будинку не опадатковується за вимогами ст.172.1 ПКУ, то і земельна ділянка не оподатковуєтья незалежно від того, скільки вона знаходиться у власності. Якщо житловий будинок оподатковується за вимогами ст.172.2, то ставкою 5% обкладається ціна і житлового будинку і земельної ділянки незалежно від того, скільки вона знаходиться у власності

Еще раз Вы умнички!

умнички все просто здесь, а вот в налоговой - НЕ умнички:

ГНАУ в письме № 2063/Т/17-014 разъяснила порядок налогообложения дохода от продажи жилого дома, а также земельного участка, на котором дом расположен, и хозяйственных сооружений и строений, возведенных на этом земельном участке.Фактически налоговая прокомментировала применение пункта 172.1 Налогового кодекса, который звучит следующим образом: "дохід, отриманий платником податку від продажу (обміну) не частіше одного разу протягом звітного податкового року житлового будинку, квартири або їх частини, кімнати, садового (дачного) будинку (включаючи земельну ділянку, на якій розташовані такі об'єкти, а також господарсько-побутові споруди та будівлі, розташовані на такій земельній ділянці), а також земельної ділянки, що не перевищує норми безоплатної передачі, визначеної статтею 121 Земельного кодексу України залежно від її призначення, та за умови перебування такого майна у власності платника податку понад три роки, не оподатковується/".
В письме налоговая обращает внимание на такой нюанс: если недвижимость (объект сделки купли-продажи) пребывает в собственности физлица 3 года, а земельный участок, на котором она размещена, - менее 3 лет (т.е. не соответствует требованиям п. 172.1 НК), то при продаже недвижимости земельный участок будет выступать отдельным объектом купли-продажи в понимании налогообложения, а, следовательно, доход от продажи такого участка не будет относиться к необлагаемым налогом объектам, указанным в п. 172.1 НК.Подробно о последних изменениях налогового законодательства читайте в нашем еженедельном электронном издании /"БУХГАЛТЕР ЗАКОН/" в системах ЛІГА:ЗАКОН.

"ГОСУДАРСТВЕННАЯ НАЛОГОВАЯ АДМИНИСТРАЦИЯ УКРАИНЫПИСЬМОот 28.02.2011 г. N 2063/т/17-0714О рассмотрении обращенияГосударственная налоговая служба Украины, руководствуясь ст.52 Налогового кодекса Украины, рассмотрела письмо относительно налогообложения операций по продаже объектов недвижимого имущества, и сообщает.Согласно пп. 163.1.1 п. 163.1 ст. 163 Налогового кодекса Украины (далее - Кодекс) объектом налогообложения резидента является общий месячный (годовой) налогооблагаемый доход, в который, в соответствии с пп. 164.2.4 п. 164.2 ст. 164 Кодекса, включается, в частности, часть доходов от операций с имуществом, размер которой определяется согласно положений ст. 172 этого Кодекса.Порядок налогообложения операций по продаже (обмену) объектов недвижимого имущества регламентируется ст. 172 Кодекса, п. 172.1 которой установлено, что доход, полученный плательщиком налога от продажи (обмена) не чаще одного раза на протяжении отчетного налогового года жилого дома, квартиры или их части, комнаты, садового (дачного) дома (включая земельный участок, на котором расположены такие объекты, а также хозяйственно-бытовые сооружения и здания, расположенные на таком земельном участке), а также земельного участка, который не превышает нормы бесплатной передачи, определенной ст.121 Земельного кодекса Украины в зависимости от его назначения и при условии пребывания такого имущества в собственности налогоплательщика более трех лет, не облагается. Доход от отчуждения хозяйственно-бытовых сооружений, расположенных на одном участке с жилым или садовым (дачным) домом (пп. 14.1.129 п. 14.1 статьи 14) и продающихся вместе с ним, для целей налогообложения отдельно не определяется.Согласно п. 172.2 указанной статьи Кодекса доход, полученный плательщиком налога от продажи в течение отчетного налогового года более одного из объектов недвижимости, указанных в п. 172.1 этой статьи, или от продажи объекта недвижимости, не указанного в п. 172.1 этой статьи, подлежит налогообложению по ставке, определенной п. 167.2 ст. 167 этого Кодекса (5%).Исходя из приведенных норм Кодекса, для целей налогообложения, объект недвижимости в виде жилого дома с хозяйственно-бытовыми постройками, находящийся в собственности плательщика более трех лет и земельный участок (с учетом норм ст. 121 Земельного кодекса Украины), на котором расположена такая недвижимость и находится в собственности у такого плательщика менее трех лет, рассматриваются отдельно с соответствующим их налогообложением или не налогообложением. То есть, в приведенном Вами примере, доход, полученный от продажи жилого дома с хозяйственно-бытовыми постройками, не облагается. Доход, полученный от отчуждения земельного участка на котором расположен такой дом, подлежит налогообложению по ставке, определенной п. 167.2 ст. 167 Кодекса.Согласно п. 172.3 ст. 172 Кодекса доход от продажи объекта недвижимости определяется исходя из цены, указанной в договоре купли-продажи, но не ниже оценочной стоимости такого объекта, рассчитанной органом, уполномоченным осуществлять такую оценку в соответствии с законом.При проведении операций по продаже (обмену) объектов недвижимости между физическими лицами нотариус удостоверяет соответствующий договор при наличии оценочной стоимости такого недвижимого имущества (порядок определения которой, в соответствии с п. 172.11 этой статьи Кодекса, определяется Кабинетом Министров Украины) и документа об уплате налога в бюджет стороной (сторонами) договора и ежеквартально представляет в орган государственной налоговой службы по месту расположения государственной нотариальной конторы или рабочего места частного нотариуса информацию о таком договоре, включая информацию о его стоимости и сумме уплаченного налога в порядке, установленном разделом IV Кодекса для налогового расчета (п. 172.4 ст. 172).Кодексом установлено, что физическое лицо, заключающее договор купли-продажи недвижимости с другим физическим лицом, самостоятельно определяет и уплачивает сумму налога в бюджет по месту нотариального удостоверения такого соглашения (по месту расположения рабочего места частного нотариуса или государственной нотариальной конторы) до нотариального удостоверения такой сделки через банковские учреждения. Также, такое физическое лицо обязано подать до 1 мая года, следующего за отчетным, годовую налоговую декларацию в орган государственной службы, в котором состоит на учете как плательщик налога (по месту своего налогового адреса), которой отобразить доход от такого отчуждения.Заместитель Председателя Комиссиипо проведению реорганизации ГНА УкраинызаместительПредседателя ГНС Украины С. И. Лекарь"

ЖАЛЬ, что дело придется иметь в итоге не с умничками на форуме, а с налоговыми органами

[VITAminka]

Напоминаю, что со втуплением в силу налогового кодекса каждый плательщик должен и может руководствоваться только индивидуально предоставленной ему органами налоговой службы консультацией. Использование консультации, данной другому человеку, НЕВОЗМОЖНО. Так что этими приведенными вами консультациями может руководствоваться только ОДИН ПЛАТЕЛЬЩИК, для остальных - нельзя!!!!!!!!!
Для Мир 5 совет - обратитетесь в налоговую за письменной индивидуальной консультацией.

спасибо,что напомнили , а то я после окончания написания статьи на эту тему на прошлой неделе как раз об этом подзабывать начала

Для Мир 5 совет - обратитетесь в налоговую за письменной индивидуальной консультацией

ну да, именно такой совет мы Вам и давали в Вашей теме.
ответ местной наложки на такой запрос видимо удивит нас "творческим" подходом к ситуации: пойдет в разрез с ответом их "вышестоящего" органа (ГНАУ) - и они ответят, что налога нет...

Ведь налоговая - это не истина в последней инстанции. Закон превыше всяких там разъяснений, имеющих под собой одну лишь цель- побольше стянуть с людей налогов. Удачи!

а вот это правильно - обоими руками "ЗА", а то они там скоро совсем обнаглеют
такое уже пишут в своих "консультациях", что прям ни на что не натянешь

[кувшинка]

Ranch,
так ведь и сыр-бор всего-то из -за одного вопроса:
кто в Вашем случае будет судиться с налоговой и нести затраты матираильные и временные - нотариус, которому будет начислена недоимка и штраф той же налоговой, или "богатое", с Ваших слов предприятие, "юристу которого уже начислена зарплата, чего б не посудиться??", в обязанности которого входит претензионно-исковая работа и т.д.,
либо заинтересованный в неуплате богатый (бедный) клиент!

Вот Вам же и предлагается взять письменное разъяснение налоговой конкретно по Вашему случаю, и, если Вы с ним не согласны, - обжаловать по иску того же юриста предприятия (или Вашему иску) в суде и с решением суда, обязательным и для ВСЕХ, обратиться к любому (проверенному и непроверенному) нотариусу за совершением нотариального действия.

А то ведь в нашей стране действительно так и получается, что богатое предприятие с оплатой зарплаты юристу и бухгалтеру только на наглости и мертвой хватке и может выезжать, а юрист того же предприятия не прочь переложить свою работу по оспариванию разъяснения налоговой на нотариуса. Вот если нотариус на это ведется (как Вы называете его "проверенный" нотариус), - и флаг ему в руки!!!
Пусть бегает потом вместо этого предприятия (клиента) и его юриста в суд, а еще лучше - сразу платит за них налоги сам и желательно в день совершения нотариального действия!

[VITAminka]

Вот видите, Вы уже и сами посмеялись над Вашим же советом мне обратиться в налоговую за письменной консультацией - ведь ответ будет действительно списан с "вышестоящего".

я над своими советами не смеялась. где вы насмешку над советами увидели-то. я"смеялась" я над сутью тех консультаций-разъяснений, которые дает наложка
я как юрист посоветовала ПУТЬ борьбы с налоговой "на опережение". только некомпетентный юрист может посоветовать: ты сейчас ничего не плати, а потом будем от штрафов отбиваться - это называется Опа - выльется в итоге раза в 3 большую сумму. хотя конечно таких професссиАналов сейчас как курей нерезанных и каждый сам делает свой выбор.
и не надо сравнивать "крупные" предприятия, у которых есть "свои" налоговые инстпектора, "свои" судьи, чтобы выигрывать споры с кем угодно, И обычных граждан, у которых всего этого нет

[VITAminka]

да и вообще, мы здесь речь ведем так сказать в рамках "узкой" специализации - действия нотариуса при соверешении сделок.
и вот КАК НОТАРИУС я клиентам говорю так:
на меня НК возложил обязанность проконтролировать НАЛИЧИЕ документа об оплате налога.
поэтому если вы считаете, что НЕ должны что-то там платить - то идите и получайте консультацию (письменную) - и вот с этой консультацией, в которой будет написано, что именно ВЫ и именно в КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ НЕ должны платить налог - можете обращаться ко мне (нотариусу) БЕЗ квитанции об уплате.
если консультацию вы считаете незаконное обращайтесь в суд. т тогда ко мне уже приходите со вступившим в силу решением суда, которым признана НЕзаконной данная вам консультация.

и все вопросы о несправедливости жизни и качание своих прав - это все в налоговоую, ВРУ, ПУ, суд и прочие органы, которые КОМПЕТЕНТНЫ решать ваши вопросы

[кувшинка]

nonna,
Вас понял! Просто от необязан проверять до не обязан тогда и платить - один шаг!

Мне тоже не интересны, тем более, что:
1. выше я уже все написала, и "кому это надо?" тоже, и про то, что тот, кому надо, и должен бегать по судам, но это никак не нотариус!
2. отсутствие всякой логики:
в первом варианте учитывается невыгодность беготни в 9 мес. с кучей расходов, при том, что второй вариант "более выгоден" только потому, что дом уже продан, учитывается 9 мес. беготни "без кучи расходов", видимо потому, что после продажи дома суды на клиента работают "бесплатно", пусть и в те же сроки, да еще и пеня за просрочку уплаты налога, если все же налоговая выиграет дело, в "выгоду" вообще не ставится.
Я уже молчу про штрафы и третье лицо по делу - нотариуса (ладно уже, клиент - это главное!)

Все, для меня это тема - Thе еnd!

[VITAminka]

Так в том то и дело- как выбрать тактику:
1. вариант - посылаю сейчас письменный запрос в налоговую на индивидуальную на консультацию, затем получаю от налоговой заранее невыгодный для меня ответ(перепишут ведь с вышестоящего органа), затем обжалую такую консультацию в суд - результат: 80% - на моей стороне, 20% - за налоговой, затем опять апеляция и еще одна, со всей волокитой выходит при лучших раскладах 9 месяцев. Итак дом я не продала, расходы по содержанию дома и налог на землю никто не отменял, в итого - ненужные расходы по судам и дому! Через 9 месяцев пришла к нотариусу, принесла решение суда и дом продала - без налога, но с другими расходами в той же сумме.
Кому это надо?

2.вариант. Нотариус(нашла таких) не требует квитанцию об уплате налога. Чтобы не подставлять человека, я даю ей расписку, что я считаю, что налог равен нулю(ведь на мне обязанность за ничисление и уплату). Она проводит сделку и информирует налоговую. Далее - меня вызывают в налоговую, выставляют сумму к уплате(штраф, пеню) и я иду в суд обжаловать. Опять те же 9 месяцев, но дом я продала и нет других расходов.
По-моему, 2-й вариант лучше?

лучше ДЛЯ КОГО?? лучше для продавца, но никак ни для нотариуса.
потому что продавцу в суд ходить по-любому, а продаст и деньги полуит он сразу - это вы верно сказали.
а вот для для нотарисуа - первый вариант - совершил сделку и спишь спокойно.
а вот втором варианте - ходить по судам все 9 месяцев вместе продавцом и нервов тратить (а может даже и денег, когда жалобу в УЮ накатет та же наложка). вот так-то. поэтому и правда - каждый выбирает сам.
а лозунг сейчас такой - всем желающим продацам - по сговорчивому нотариусу - вперед и с песТней

а еще меня интересуют КОНКРЕТНЫЕ судебные решения (судебная практика) по спорам с налоговой. это уже чисто профессиональный интерес. поэтому если они у вас действительно есть, то выложите пожалуйста - дату решения и номер дела.

отдебно об этом:

P.S/ Для тех нотариусов, кому это не интересно, не читайте и все, если вас не интересуют проблемы клиентов и варианты выхода из тупиковых сутуаций

ни одного нотариуса не интересуют проблемы клиентов, так же как проблемы нотариуса не интересуют клиентов. а тот,кто говорит обратное нагло врет.

[Ranch]

Витаминка, Вы как раз относитесь к тем, кому не все равно. Я получу решения суда (думаю до этого не дойдет), и выложу Вам, если меня здесь совсем не зачистят, как сейчас.

[natalja]

доброго дня, підкажіть будь ласка чи буде при посвідченні одночасно договору купівлі-продажу будинку , договір купівлі-продажу земельної ділянки для будівництва цього ж будинку та договір купівлі-продажу земельної ділянки для ведення ОСГ ( не пайова земля) другою продажею, всі 3 об'єкти перебувають у власності більше ніж 3 роки.

[Vatson]

1. дом и земля под домом 0,если более 3х лет.
2ю земля ОСГ если в пределах норми приватизации-0.

[Dali]

1. дом и земля под домом 0,если более 3х лет.
2ю земля ОСГ если в пределах норми приватизации-0.

Уточняю по п.2 - якщо приватиховано продавцем.

[Вселенная]

Я полностью согласна с витаминкой, если земля (для строит.)меньше трех лет...то 5 %, хоть и с домом который больше 3

[Vatson]

1. дом и земля под домом 0,если более 3х лет.
2ю земля ОСГ если в пределах норми приватизации-0.

Уточняю по п.2 - якщо приватиховано продавцем.

ну да, продавцом, я б о другом и не догадалась подумать.

[natalja]

Дякую за роз'яснення але дуже прошу підкажіть законодавство з приводу 0 ставок