Сертифікація за новими правилами

[Сана]

А пока - спокойной ночи!

[zagoruiko]

Щиро дякую,хто відгукнувся.
Сана, я дещо з Вами не погоджуся -
" А вот та, условно говоря, "молодежь", которая пришла в нотариат в течение двух-четырех последних лет, рассчитывала на очень многое, была очень уверена в своих силах - и в том, что "предыдущие" нотариусы просто неправильно организовали свою работу.
Поэтому покупались большие конторы с комнатами "для переговоров", комнатами "для передачи денег" и т.п.
Мы о таком - десять-пятнадцать лет назад - и не слыхали."
Не буду відповідати за інших, але це не так. Я б із задоволенням придбала навіть однокімнатну чи двохкімнатну квартиру, але в нас вона коштує набагато дорожче, ніж трьохкімнатна. Тому орієнтувалися на низьку ціну і дуууже вигідні умови. Проте, утримувати цю площу буде складновато, тому хотілося б якось виходити з положення, але щоб все було законно...
Щодо
"Извините за то, что вмешиваюсь (я - не Загоруйко ), но здесь главное - какой смысл Вы вкладываете в слово "відокремити".
Сделать отдельный выход?
Или что?
И кто Вам может помешать, если Вы вместо одного большого создадите фактически два маленьких помещения - с новыми правоустанавливающими и т.п. ---
--- окремий вхід - так, до двох кімнат буде окремий з двору вхід, відокремити від іншої, замурувавши стіну, і вхід до іншої кімнати вже з під"їзду. Чи я щось вже перемудрувала? Скоріше всього потрібно переговорити із управлінням.
І...скажіть, будь ласка, нотаріус зобов"язаний переводити житлове приміщення в нежитлове? І чи є якийсь документ-підстава для розміщення робочого місця нотаріуса у квартирі. Розумію, що так. Але архітектура, для того щоб дати дозвіл на вибиття окремого входу з вулиці, вимагає, щоб квартира була переведена в нежитлове приміщення, або надати документ,який підтверджує право нотаріуса надавати послуги у житл.квартирі. У старому Положенні про вимоги...було зазначено:якщо приміщення приватного нотаріуса розміщене в житловій квартирі,ця квартира повинна мати окремий вхід з вулиці. В новому Положенні про це ні слова. Порадьте, будь ласка!
і ще: про який лист ідеться???? - (Помните то письмо, в котором у нас спрашивали, не располагаются ли вблизи от наших офисов банки, агенства недвижимости и т.п.?
Наперед ДЯКУЮ!

Дякую сана але з чого ви взяли що я молодий, у мене досить стажу , та й у паспорті не одна фотографія. Стосовно великого розмаху Молоді я так скажу свій офіс я обміняв на свою однокімнатну квартиру на 8 му поверсі, тому на той час вибирати не було з чого, і на сьогодні я скажу маємо те що маємо. дякую за спілкування.

[Yelena]

yelena щодо

пожарная сигнализация уже не требуется

трохи мабуть що не так, див. п. 10 .4 Положення:

10.4. В акті про сертифікацію робочого місця (контори)
зазначаються:
дата і місце складання акта;
прізвище відповідального(их) працівника(ів) Головного
управління юстиції Міністерства юстиції України в Автономній
Республіці Крим, головних управлінь юстиції в областях, містах
Києві та Севастополі, який(які) проводив(ли) перевірку;
прізвище, ім'я приватного нотаріуса, нотаріальний округ, у
якому він зареєстрований (за наявності реєстрації);
місцезнаходження приміщення (поштовий індекс та адреса);
поверх та тип приміщення;
наявність окремого входу з вулиці у приміщення;
наявність інформаційної вивіски та графіка прийому громадян
при вході до приміщення;
номер(и) телефону(ів), що знаходяться у приміщенні;
реквізити документа, який підтверджує право власності або
право користування приміщенням;
кількість нотаріусів, які здійснюють нотаріальну діяльність у
цьому приміщенні;
наявність та кількість осіб, що працюють на умовах
цивільно-правових чи трудових договорів з нотаріусом
(нотаріусами), із зазначенням їх посад, освіти, стажу роботи у
нотаріуса та дати реєстрації цивільно-правового чи трудового
договору;
наявність осіб, діяльність яких не пов'язана із вчиненням
нотаріальних дій чи наданням додаткових послуг правового чи
технічного характеру;
наявність осіб, які проходять стажування;
умови зберігання архіву (архівів) нотаріуса (нотаріусів);
наявність вогнестійкого сейфа для зберігання печаток, штампів
та спеціальних бланків нотаріальних документів;
кількість кімнат та їх площа;
наявність приміщення для очікування прийому громадянами і
його площа;
наявність засобів захисту на вікнах;
обладнання входу у приміщення металевими дверима чи захисним
металевим ролетом;
наявність функціонуючих засобів охоронної, пожежної
сигналізації;
технічне обладнання нотаріальної контори (комп'ютер, принтер,
сканер, ксерокс, факс, наявність електронної пошти);
підключення до мережі Інтернет;
висновок щодо можливості використання приміщення для
розташування робочого місця (контори) приватного нотаріуса.

[/quote]


Именно так - в настоящее время не требуется. Я делала запрос в Минюст - ответили, что отсутствие пожарной сигнализации не является препятствием для сертификации.

[Yelena]

на вивісці під словом НОТАРІУС зазначати прізвище ім"я по-батькові??? і чи має бути на вивісці герб???

Только слово НОТАРІУС без ФИО.

[Yelena]

я извиняюсь, что влезаю в чужую тему
но очень срочно хочется узнать, нужна ли пожарная сигнализация, пожалуйста ответьте те у кого недавно были проверки или сертификация рабочего места.
сейчас заканчиваю ремонт, старую сигнализацию разломали, помещение немножко "порихтовали" потому на пожарку нужен новый проект, согласование, оборудование (там требования к приборам поменялись), а деньги уже на исходе если не сказать больше, потому и думаю, а нужна ли она?????????? перечитал еще раз положение - про пожарку нет ни слова, точнее один раз упоминается, что в акте отражается ее наличие, но ее отсутствие не является препятствием .... или нет?????? как на это смотрят УЮ желательно Донецкое.

Полагаю, пожарка необходима. Как не читать, а п.10.4 гласит

наявність функціонуючих засобів охоронної, пожежної сигналізації;

. Обратил внимание на слово " функціонуючих".
На мой взгляд, одно из немногих рациональных требований. Уж чего-чего, а "бумаг" горючих у нас с избытком.

И все-таки, если толковать буквально данное требования относится к содержанию Акта, в котором указывается о наличии либо отсутствии пожарной сигнализации, но нельзя считать это требованием к рабочему месту нотариуса. Мне Минюст так и ответил. Если необходимо коллегам, которые проходят сертификацию, могу прислать данное письмо.

[Netland]

yelena, будь ласка,скиньте мені листа на bigamy@yandex.ru

[NOT-777]

дякую за протокол метод ради - але питання стосовно розмірів цих вивісок - в протоколі вказано, що вони є рекомендованими!- то я розумію, що якщо я вилізу на декілька см то це не плачевно!???
і друге - стосовно сейфу - прикручувати чи ні???

[Vолодимир]

И все-таки, если толковать буквально данное требования относится к содержанию Акта, в котором указывается о наличии либо отсутствии пожарной сигнализации, но нельзя считать это требованием к рабочему месту нотариуса. Мне Минюст так и ответил. Если необходимо коллегам, которые проходят сертификацию, могу прислать данное письмо.

Якщо це припустимо , то виставьте листа тут .

З повагою

[Yelena]

И все-таки, если толковать буквально данное требования относится к содержанию Акта, в котором указывается о наличии либо отсутствии пожарной сигнализации, но нельзя считать это требованием к рабочему месту нотариуса. Мне Минюст так и ответил. Если необходимо коллегам, которые проходят сертификацию, могу прислать данное письмо.

Якщо це припустимо , то виставьте листа тут .

З повагою

коллеги,
письмо отправили мне почтой, получу и выставлю на форуме, пара дней..

[Vолодимир]

коллеги,
письмо отправили мне почтой, получу и выставлю на форуме, пара дней.

Будемо з вдячністю чекати і сподіватися .

[наивная дура]

дякую за протокол метод ради - але питання стосовно розмірів цих вивісок - в протоколі вказано, що вони є рекомендованими!- то я розумію, що якщо я вилізу на декілька см то це не плачевно!???
і друге - стосовно сейфу - прикручувати чи ні???

Прикручивать! У нас управа считает. что поскольку это требование осталось в постанове КМУ мы должны его соблюдать

[vishenka]

Саночка, щиро дякую, за поради.
я розумію, що нотаріуси не зобов"язані переводити свої квартири в нежитловий фонд, але ж де взяти такий документ, що дозволяє нам працювати в квартирі? щоб надалі комунальні структури не чіплялись. у нас теж, не те що гроші хочуть, та ще й знайомих треба мати. А тут не той варіант(ні грошей , ні знайомст),шкрабаюсь. Хотілось би якесь підтвердження їм надати, щоб відстали.
Так, на рахунок цін, ситуація, мабуть, різниться. Та ще й продавці мені попались хороші, пішли на величезні уступки, бо гроші їм потрібні були терміново.
Щодо листа, то буду безмежно Вам вдячна за допомогу, це все було задовго до мене.
yelena, чекаємо від Вас листа. Дякую всім!

[наивная дура]

Почитайте Жилищный кодекс. Там четко указано под что нельзя использовать квартиры.

[Сана]

Саночка, щиро дякую, за поради.
я розумію, що нотаріуси не зобов"язані переводити свої квартири в нежитловий фонд, але ж де взяти такий документ, що дозволяє нам працювати в квартирі? щоб надалі комунальні структури не чіплялись. у нас теж, не те що гроші хочуть, та ще й знайомих треба мати. А тут не той варіант(ні грошей , ні знайомст),шкрабаюсь. Хотілось би якесь підтвердження їм надати, щоб відстали.
Так, на рахунок цін, ситуація, мабуть, різниться. Та ще й продавці мені попались хороші, пішли на величезні уступки, бо гроші їм потрібні були терміново.
Щодо листа, то буду безмежно Вам вдячна за допомогу, це все було задовго до мене.
yelena, чекаємо від Вас листа. Дякую всім!

Старое письмо с анкетой от УЮ, которую заполняли нотариусы, я пока не нашла.
Но вот мне попалась старая тема с его обсуждением:
http://yurradnik.com.ua/yurforum/index_ ... cr&id=5737

А пока поищу еще...

[Сана]

Нет, у меня что-то эта ссылка открывается с триста двадцать пятой попытки.
Вам это тоже, наверное, причинит неудобства.

[Сана]

А насчет жилого/нежилого раньше, конечно, было проще.
Практически все мы всегда держали в ящике стола распечатанный Указ Президента Украины «Про врегулювання діяльності нотаріату в Україні» от 23.08.1998 года, где было сказано: «Встановити, що вчинення нотаріальних дій не є підприємницькою діяльністю і не має на меті одержання прибутку».


Ну, а сейчас остается ссылаться на Налоговый кодекс (что-то вроде (цитирую по памяти, извините за неточность!) «незалежна професійна діяльність – як діяльність приватних нотаріусів…, за умови якщо така особа не є фізичною особою-підприємцем»), на Закон "О нотариате" («нотаріус не може займатися підприємницькою діяльністю»).

И на этом основании внушаем вывод о том, что данными нормативными актами статус нотариуса однозначно определен следующим образом: физическое лицо, которое занимается независимой профессиональной деятельностью; лицо, не принадлежащее ни к категории юридических лиц, ни к категории предпринимателей и т.п., - со всеми вытекающими последствиями...

[Сана]

Так что - успехов, Вишенка, в отстаивании своих взглядов!

[vishenka]

Безмежно вдячна, Сана, сподіваюсь якось вирулити. Хоча ...але спробувати потрібно! Дякую!!!!!

[мулатка]

Сана,
шо же Вы это по ночам пишете? Лички у Вас нету, нЕкак Вас и поблагодарить за тему выложенную...
Я прочла, и открытие для себя сделала: это шо же тема еще 2007 года? Сегодня ж 2011 с утра был..
Это шо четыре года спустя?????????
Там у какого-то ZAZ прямо группа поддержки целая... Он случайно к Доктору ZAZ какое-то отношение не имеет?
Эврика, дошло до меня: наверное Доктор, если это он, здесь на форуме вербовкой в свой фанклуб занимается.. - плюсует новых членов клуба!

[Odio]

Я тоже думаю что 2007 год сюда уже не пляшет! Очень много поменялось - вон пРАВИЛА только 3 раза меняли!

[мулатка]

Odio,
я не то имела ввиду!
К сожалению, что бы ни менялось, как Вы написали, а неизменным осталось основное: банки как наглели так и наглеют со своими грязными пропозициями, причем не меняя стиля, откаты как процветали так и процветают, а коррупции просто НЭТ.
Может из-за таких коллег отчасти нотариусов и внесли в субъектный состав этого преступления...только толку то?
(К сожалению!)

[мулатка]

Доктор,
куда вербуемся - плюсуемся? Я хоть знать должна, а?
Сана Вы не знаете случайно?

[VITAminka]

Сана, указанная Вами - на малом форуме ( в архиве) - вот ссылка на нее:
http://www.yurradnik.com.ua/forumbb/viewtopic.php?f=101&t=5737&start=30

однако копирование темы на общий форум недопустимо. если хотите можете скопировать свои посты (если Вы там писали).

[Yelena]

Ответ МЮУ на обращение о пожарной сигнализации на рабочем месте нотариуса.

[bukva I]

Спасибо за лист yelenka!!!!!!!!

[OLNIK]

Щодо пожарки: у Положенні - наявність функціонуючих засобів охоронної, пожежної сигналізації; Отже, пожежна сигналізація обов"язкова, якщо про це повинно зазначатися в акті про сертифікацію робочого місця. Поставтеся з розумінням до мого прохання, будь ласка, порадьте.
Щодо розміщення герба - Вивіска має містити інформацію про державу Україну,....

Про пожарную сигнализацию написано в ст.24 нашего Закона, вернее не написано ничего.
Это не то средство, которое препятствует несанкционированному доступу в помещение. Положение о рабочем месте разработано на основании ст.24, и в положении, где выписаны требования к месту, о пожарке требования нет.
То что о наличии/отсутствии указывают в акте ни на что не влияет, акт - это такэ -пришел увидел, написал.
Сейф надо прикручивать, хоть в положении и нет вроде такого требования, но оно есть в Постанове КМ, которой бланки утверждены.
Относительно информации о державе Украины, лично мое мнение, что только слово- Украина.
Потому что если цеплять все атрибуты государства- то это не только герб, но и флаг, да еще и динамик с гимном, чтобы постоянно работал- по Конституции именно это есть атрибутами державы Украина. Кроме всего прочего, герб могут использовать не все
национальные (чит. какие в Украине есть), а только государственные (Постановление ВР о гербе -1992 года)

[мулатка]

Все это конечно так,
но вот только никому еще не удалось сертифицировать рабочее место без подключения к пожарке либо продолжить работу после очередной плановой проверки деятельности в случае, когда отсуствует пожарная сигнализация (приостанавливают до подключения). Одним словом, никому еще не удалось ПРАКТИЧЕСКИ доказать несоответствие этого требования УЮ ст. 24 нашего Закона, т.е фактически незаконность этого требования УЮ до сего дня. Может письмо МЮ их вразумит?

[Люси]

Друзья, кто то уже менял вывески или нет? Проехалась по некоторым городам Украины и специально обращала внимание...может три штуки насчитала и то это наверное тех кто открывался по новым требованиям....Но бывают такие прикольные вывески....тут и аптека,и ломбард...и между ними еле еле нотариус и то без каких то букв...

[irsipa]

Все это конечно так,
но вот только никому еще не удалось сертифицировать рабочее место без подключения к пожарке либо продолжить работу после очередной плановой проверки деятельности в случае, когда отсуствует пожарная сигнализация (приостанавливают до подключения). Одним словом, никому еще не удалось ПРАКТИЧЕСКИ доказать несоответствие этого требования УЮ ст. 24 нашего Закона, т.е фактически незаконность этого требования УЮ.

А мне кажется теперь будет легче, т.к. для УЮ более главным, наверное, является не решение суда (было когла-то по пожарке), а вот это письмо МЮ.

[мулатка]

irsipa,
та надеюсь, я ж и дописала свой пост
У меня в начале следующего года грядет...попробую попробовать, -мне не превыкать (хоть мне тут и закыдалЫ про "трусишку", "иду на поводу"...ну то так, абы ля-ля видать)!
Спасибо yelena еще раз!