нотариальные копии с уставов. которые не заверенные нотариусом

[notDen]

тут на досуге навоял маленько:

Проблемне питання: вчинення нотаріальних дій, за якими для вчинення надаються статути, зареєстровані за останньою редакцією Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців»

Законом України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо спрощення процедури започаткування підприємництва», що набув чинності 21.04.2011 року, були внесені зміни до ч. 5 ст. 8 Закону України «Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців», у зв’язку з чим останній у новій редакції не передбачає обов’язкового нотаріального посвідчення (тобто засвідчення) справжності підписів засновників (учасників) або уповноважених осіб на установчих документах.

Згадані зміни викликають непоодинокі проблеми у юридичних осіб з приводу нотаріального засвідчення вірності копій статутів зареєстрованих, після набуття чинності Закону України «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо спрощення процедури започаткування підприємництва» або коли ці статути надаються для вчинення інших нотаріальних дій. Це пов’язано з тим, що підписи фізичних осіб на статуті нотаріально не засвідчені та/або документ, якщо прошитий і пронумерований але не скріплений печаткою.

Так, ч. 2 ст. 75 Закону України «Про нотаріат», передбачає, що вірність копії документа, виданого громадянином, засвідчується у тих випадках, коли справжність підпису громадянина на оригіналі цього документа засвідчена нотаріусом або посадовою особою органу місцевого самоврядування чи підприємством, установою, організацією за місцем роботи, навчання, проживання чи лікування громадянина.

Частина 1 ст. 47 Закону України «Про нотаріат», передбачає, що документи викладені на двох і більше аркушах, що подаються для вчинення нотаріальної дії, повинні бути прошиті у спосіб, що унеможливлює їх роз'єднання без порушення цілісності, а аркуші пронумеровані і скріплені печаткою юридичної особи, яка видала документ.

З приводу вищезазначеного можуть бути дискусії стосовно того, що статут виходить (видається) від юридичної особи, а тому він може бути скріплений печаткою юридичної особи і справжність підписів на ньому не вимагається. З такою думкою, неможна погоджуватись у зв’язку з тим, що все ж таки: - підписи на цьому статуті проставлять громадяни; - статут дійсно приймається уповноваженим на те органом юридичної особи, але він набуває чинності після державної реєстрації і видачі його юридичній особі; - а у випадку створення нової юридичної особи, скріплення печаткою статуту цієї особи взагалі не можливе, оскільки ця особа нею не була, до її державної реєстрації та у неї не було печатки на час затвердження установчими зборами статуту.

Немає необхідності з’ясовувати питання повинен чи ні державний реєстратор скріплювати прошитий статут своєю печаткою. Питання полягає в тому, що не можуть прийматись документи, для вчинення нотаріальних дій, що не відповідають вимогам ст. 47 Закону України «Про нотаріат».

Враховуючи викладене, у випадку коли прошитий статут все ж такі буде скріплений печаткою державного реєстратора, а підписи фізичних осіб не будуть засвідчені нотаріально, нотаріус може прийняти цей статут для вчинення нотаріальної дії (стосується нотаріальних дій за якими нотаріус вимагає статут для встановлення дієздатності та правоздатності юридичної особи в порядку ч. 4 ст. 44 Закону України «Про нотаріат»), крім засвідчення вірності копії.

Таким чином, єдиним вірним виходом з ситуації що склалась, для запобігання озвучених проблем, буде нотаріальне засвідчення справжності підпису (-ів) на статуті засновників (учасників) або уповноважених осіб юридичної особи перед його державною реєстрацією.

[Cuba]

Сегодня пришел устав из Киева, Шевченковская РДА: подписи учредителей нотариально засвидетельствованы, на титульной странице стоит штамп о государственной регистрации, печати госрегистратора нет. На мой звонок получила ответ регистратора: проставление печати Законом не предусмотрено.
Стаття 25. Порядок проведення державної реєстрації юридичної
особи
6. Не пізніше наступного робочого дня з дати державної
реєстрації юридичної особи державним реєстратором видається
(надсилається рекомендованим листом) засновнику або уповноваженій
ним особі один примірник оригіналу установчих документів з
відміткою державного реєстратора про проведення державної
реєстрації юридичної особи та виписка з Єдиного державного
реєстру.

Отметка-это штампик и в Законе нет речи о том, что он должен быть скреплен печатью.
Может, есть какая-то у них внутренняя инструкция о проставлении этих отметок?

[notDen]

отметку можно и рукой написать, а кто ее написал?

[Cuba]

а вот где почитать про печать интересно

я уже думала об этом. Пошли Уставы без печатей из Шевченковской и Печерской РДА. Остальноые РДА Киева кто во что горазд: кто ставит только тогда, если подписи нотар засвидетельсвованы, кто ставит и без нот засвидетельствования.

[VITAminka]

а вот где почитать про печать интересно

я уже думала об этом. Пошли Уставы без печатей из Шевченковской и Печерской РДА. Остальноые РДА Киева кто во что горазд: кто ставит только тогда, если подписи нотар засвидетельсвованы, кто ставит и без нот засвидетельствования.

вот такие мои мысли:

http://www.yurradnik.com.ua/forumbb/viewtopic.php?p=452781#p452781

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ РЕГУЛЯТОРНОЇ ПОЛІТИКИ ТА ПІДПРИЄМНИЦТВА
Н А К А З
07.04.2004 N 42
Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 17 травня 2004 р. за N 622/9221
Про затвердження опису гербової печатки державного реєстратора та описів і зразків штампів державного реєстратора
З метою виконання вимог Закону України "Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб-підприємців" ( 755-15 ), встановлених частиною четвертою статті 6, частиною другою статті 7, частиною п'ятнадцятою статті 9, частиною шостою статті 25, частиною чотирнадцятою статті 29, статтею 31, частиною десятою статті 36, частиною четвертою статті 41, частиною сімнадцятою статті 47, частиною четвертою статті 52, Н А К А З У Ю:
1. Затвердити опис гербової печатки державного реєстратора, що додається.

исходя из этого - речать ставится на отметках регистратора - я думаю можно найти инструкцию (или непосредственно их ведомства или общую инсрукцию деловодства), где написано, что все отметки скрепляются подпись и печатью

[Ірин@]

я думаю можно найти инструкцию (или непосредственно их ведомства или общую инсрукцию деловодства), где написано, что все отметки скрепляются подпись и печатью

Не найдёте, так же как и обязанность прошивать документы, изложенные более чем на 2-х листах. Часа 4-ре искала сама, не нашла.

[VITAminka]

А вот и модельные уставы вступают в силу с 28 августа:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3262-17

[OLNIK]

я думаю можно найти инструкцию (или непосредственно их ведомства или общую инсрукцию деловодства), где написано, что все отметки скрепляются подпись и печатью

Не найдёте, так же как и обязанность прошивать документы, изложенные более чем на 2-х листах. Часа 4-ре искала сама, не нашла.

П О С Т А Н О В А
від 17 жовтня 1997 р. N 1153
Про затвердження Примірної інструкції з діловодства у
міністерствах, інших центральних органах виконавчої влади,
Раді міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих органах
виконавчої влади
1.1. Примірна інструкція з діловодства у міністерствах, інших
центральних органах виконавчої влади, Раді міністрів Автономної
Республіки Крим, місцевих органах виконавчої влади (далі -
Примірна інструкція) встановлює загальні правила документування
управлінської діяльності міністерств, інших центральних органів
виконавчої влади, Ради міністрів Автономної Республіки Крим,
місцевих органів виконавчої влади (далі - установ)* і регламентує
порядок роботи з документами з моменту їх створення або
надходження до відправлення або передачі в архів установи.
4.6. Засвідчення документів
4.6.1. Засвідчення документів здійснюється шляхом їх
підписання, затвердження та проставлення печатки.
4.6.2. Документи підписуються посадовими особами установи
відповідно до їх компетенції, встановленої чинними
нормативно-правовими актами.
4.6.15. На документах, що засвідчують права громадян і
юридичних осіб, фіксують факт витрати грошових коштів і
матеріальних цінностей, підпис відповідальної особи повинен
завірятися гербовою печаткою.
Гербова печатка ставиться також на положеннях (статутах)
установ, договорах, посвідченнях, довіреностях.
Печатку треба проставляти таким чином, щоб вона захоплювала
останні кілька літер найменування посади особи, яка підписала
документ.

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних
осіб – підприємців
Стаття 7. Спеціально уповноважений орган з питань державної
реєстрації
….видає посвідчення і печатку державного реєстратора;
Стаття 8. Вимоги до оформлення документів, які подаються
державному реєстратору
5. Установчі документи юридичної особи, а також зміни до них,
викладаються письмово, прошиваються, пронумеровуються та
підписуються засновниками (учасниками) або уповноваженими особами,
якщо законом не встановлено інший порядок їх затвердження.
У випадках, які передбачені законом, установчі документи повинні
бути погоджені з відповідними органами державної влади.

[Берн]

Що мені не ясно де мона цей модельний статут знайти, щоб читанути і назву ж таку знайшли "модельний" ... це в смислі 90-60-90 ? чому не типовий чи примірний?

[Vikami]

Що мені не ясно де мона цей модельний статут знайти, щоб читанути і назву ж таку знайшли "модельний" ... це в смислі 90-60-90 ? чому не типовий чи примірний?

Модельний статут - типовий установчий документ, затверджений Кабінетом Міністрів України, який використовується для створення та провадження діяльності юридичних осіб відповідних організаційно-правових форм, містить встановлені законом правила, що регулюють правовий статус, права, обов'язки та відносини, які пов'язані із створенням, управлінням та провадженням господарської діяльності відповідних юридичних осіб.

[Jaine]

Щось схоже на те, що реєстратори Шевченківського і Печерського району дуже затупили....
Навіщо їм тоді печатка взагалі ? На попу собі ставити?

[notar95]

Мы здесь долго можем ломать копья. выдвигая аргументы "за" и " против", но несомненно одно - решение этого вопроса лежит за пределами компетенции нотариуса.
Есть два пути решения этого вопроса.
1. Путем подачи соответствующего запроса в Минюст от имени общественной организации нотариусов.
2. Путем подачи искового заявления в суд от имени клиентов (обжалование отказа нотариуса).

Только сразу возникает следующий вопрос: кто подавать будет?

Еще есть информация о том, что люди обращались с таким вопросом на сайт УНП.
А в ответ - тишина...

[notar95]

Я так понимаю, что продолжение следует...

Обов`язкове застосування печаток у бізнесі скасують

Уряд України пропонує для полегшення відкриття і ведення бізнесу скасувати обов`язкове застосування печаток.

Про це УНІАН повідомили у прес-службі першого віце-прем`єр-міністра - міністра економічного розвитку Андрія КЛЮЄВА.
http://economics.unian.net/ukr/detail/100671

[Vatson]

Я так понимаю, что продолжение следует...

Обов`язкове застосування печаток у бізнесі скасують

Уряд України пропонує для полегшення відкриття і ведення бізнесу скасувати обов`язкове застосування печаток.

Про це УНІАН повідомили у прес-службі першого віце-прем`єр-міністра - міністра економічного розвитку Андрія КЛЮЄВА.
http://economics.unian.net/ukr/detail/100671

Нам тоже????

[наивная дура]

Ну что Вы, нам все го лишь опять придумают новый дизайн

[OLNIK]

Я так понимаю, что продолжение следует...

Обов`язкове застосування печаток у бізнесі скасують

Уряд України пропонує для полегшення відкриття і ведення бізнесу скасувати обов`язкове застосування печаток.

Про це УНІАН повідомили у прес-службі першого віце-прем`єр-міністра - міністра економічного розвитку Андрія КЛЮЄВА.
http://economics.unian.net/ukr/detail/100671

Мне лично, как нотариусу, их бизнесовая печть по барабану. Мне принесут все документы, и я проверю кто есть кто, и кем этот кто есть. Но как они будут без нотариального удостоверения все свои хозяйственные договора заключать (в простой письменной форме), я не знаю, это знает инициатор идеи. Пусть как хотят так и заключают эти свои договора для "бизнесовой" деятельности.
Печати органов власти, госструктур,судов, наши, и всех..., кто не есть "бизнесом", никто не отменит.

[наивная дура]

Что я [цензура], наделала Я уже писала, что пришли с уставом без нот заверки, а сейчас пришел второй учредитель, я возьми и спроси, как вы решили проблему с уставом. А он на меня круглыми глазами, с каким? Ну вы же новую фирму открыли. Какую фирму? Пришлось говорить, что я наверное что то перепутала... И что мне теперь делать?!

Ну вот и продолжение банкета
Пришел этот горемычный учредитель с вопросом "Как мне проверить, в какой фирме я учредитель?" Поскольку он выяснил, что без него на него открыли несколько фирм. А со вторым своим учредителем у них испортились отношения. Сказал, спасибо, что на эту мысль его я натолкнула. Отправила его к адвокатам. жду продолжения

[notar95]

Да, продолжение следует.
ЛАЗ получил кредит на 22,5 млн. гривен по поддельным документам, - СБУ

http://censor.net.ua/news/181464/laz_po ... mentam_sbu

[Cuba]

Продолжение следует: принесли устав , зарегистрированный государственным регистратором в Харькове- без подписей учредителей ВООБЩЕ!!!!!!!!!!

[Vatson]

Продолжение следует: принесли устав , зарегистрированный государственным регистратором в Харькове- без подписей учредителей ВООБЩЕ!!!!!!!!!!

зашибись

[Льолік]

Продолжение следует: принесли устав , зарегистрированный государственным регистратором в Харькове- без подписей учредителей ВООБЩЕ!!!!!!!!!!

Ко мне такие нотариально удостоверенные заявления о выходе приносили. Причем и на белом и на бланке. Так что регистраторам простительно.

[irsipa]

Дамы, а вам не всё равно?
Скоро дерегулируют всё на ухнарь, копии вообще не для чего не нужны будут.
Забейте, не понравился оригинал= в сад!
Понравился - денех взять и заверить

Я о том и говорю: четкой регламентации, в каком месте устава ставить подпись, нет... Но чтобы из-за этого не принимать в работу устав, должным образом прошитый и с печатью нотариуса или регистратора на прошивке...Я в шоке.