витяг з БТІ

[notаrk]

якщо витяг виданий 20 липня, то він дійсний до 20 жовтня включно?

[Viktorka]

Да!

[notаrk]

Дякую, а то вже не перші клієнти кажуть, що БТІ попереджає, що останній день не включається, незрозуміло чого

[Rissaline]

Так, 20 жовтня - крайня дата чинності витягу з реєестру прав на нерухоме майно.

[Rissaline]

Дякую, а то вже не перші клієнти кажуть, що БТІ попереджає, що останній день не включається, незрозуміло чого

А якже роз'яснення Міністерства юстиції? У ньому сказано: Слід також зазначити, що згідно з пунктом 7.8 Положення ( z0157-02 ) витяг з Реєстру прав є дійсним протягом трьох місяців з моменту його видачі, окрім випадків, коли витяг з Реєстру прав видається спадкоємцям для оформлення спадщини.

[Viktorka]

а какое БТИ?

[Vолодимир]

Ні .

БТІ в цьому випадку мають рацію .

[Nonna]

Ні .

БТІ в цьому випадку мають рацію .

это почему же?

[Армани]

тоже не согласен.

[Ынотио]

делали в последний день, то есть 20

извечный вопрос: довіреність діє до 20 жовтня, вот это "до" включает "20" ? в идеале: довіреність діє до 20 жовтня включно

[Dali]

тоже не согласен.

З ким?

[Армани]

тоже не согласен.

З ким?

с Vолодимиром

[Dali]

А! Я тоже.

[Армани]

А! Я тоже.

с кем?

[Vолодимир]

notаrk » Сьогодні, 14:32
якщо витяг виданий 20 липня, то він дійсний до 20 жовтня включно?

Тому ,що 20 жовтня це вже початок строку четвертого місяця .


Для пояснення приклад :

Витяг видан 01. 07.11 ( Слід також зазначити, що згідно з пунктом 7.8 Положення ( z0157-02 ) витяг з Реєстру прав є дійсним протягом трьох місяців з моменту його видачі, окрім випадків, коли витяг з Реєстру прав видається спадкоємцям для оформлення спадщини.), відповідно три місяця добігають кінця 30.09.11, а 01.10 .11 розпочинається вже четвертий місяць .

На цю тему тут було вже багато дискусій з більш вагомими аргументами , але .... . Моя особиста позиція щодо визначення термінів ось така .

[наивная дура]

когда то читала разъяснения правда по банкам: если написано до, то такой день не включается, если указано по, то такое число включается.

[KASKAD]

А как насчет: ст. 254 .... 3. Строк, що визначений місяцями, спливає у відповідне число
останнього місяця строку... та ст. 255 1. Якщо строк встановлено для вчинення дії, вона може бути
вчинена до закінчення останнього дня строку..."

[Vолодимир]

Настільки по різному на цю тему написані коментарі ( особливо , що стосується визначення місяців ) , що краще не грати на грані .

[VITAminka]

notаrk » Сьогодні, 14:32
якщо витяг виданий 20 липня, то він дійсний до 20 жовтня включно?

Тому ,що 20 жовтня це вже початок строку четвертого місяця .


Для пояснення приклад :

Витяг видан 01. 07.11 ( Слід також зазначити, що згідно з пунктом 7.8 Положення ( z0157-02 ) витяг з Реєстру прав є дійсним протягом трьох місяців з моменту його видачі, окрім випадків, коли витяг з Реєстру прав видається спадкоємцям для оформлення спадщини.), відповідно три місяця добігають кінця 30.09.11, а 01.10 .11 розпочинається вже четвертий місяць .

На цю тему тут було вже багато дискусій з більш вагомими аргументами , але .... . Моя особиста позиція щодо визначення термінів ось така .

Не совсем так: срок может быть установлен в годах, месяцах(как в данном случае):
http://www.yurradnik.com.ua/forumbb/viewtopic.php?f=86&t=20794
В статье 253 ЦК все сказано четко

[олюко]

Володимир-100%

[notаrk]

В мене ситуація вирішилась-будуть брати новий витяг, бо покупці ще не встигли приїхати з Росії..Хоча до даного часу я й не сумнівалася, що 20 включно, але не траплялося такого ніколи.Хоча правий той, хто написав-не грати на грані.

[OLNIK]

В данной ситуации целесообразно было бы проанализировать такие понятия ГК - как срок и термин.
В самом положении действие вытяга привязано к моменту его выдачи. Значит мы имеем дело с термином.
Момент выдачи 20 число и три месяца с этого момента тянутся и тянутся и заканчиваются 19-го числа в 24.00.

Практически как новый год, мы же не встречаем его 1 января, а именно 31, когда он наступил.
Срок заканчивается в соответствующее число месяца, а термин - это момент, с которого собственник может совершать действие в течение трех месяцев.

[VITAminka]

данной ситуации целесообразно было бы проанализировать такие понятия ГК - как срок и термин.

В Значит мы имеем дело с термином.

Стаття 251. Поняття строку та терміну
1. Строком є певний період у часі, зі спливом якого пов'язана дія чи подія, яка має юридичне значення.
2. Терміном є певний момент у часі, з настанням якого пов'язана дія чи подія, яка має юридичне значення.

совсем не поянла - почему мы в данном случае имеем дело с трмином ( с певным моментом у часи)?? если установлен СРОК действия вытяга - 3 месяца

а термин - это момент, с которого собственник может совершать действие в течение трех месяцев

в кодексе совсем не так написано. срок и термин не есть понятиями, которые дейтсвуют одновременно. термин - это если указана конкретная дата или событие. например, вытяг действует до 01.01.2012 - это термин - эта дата(момент во времени), с наступлением которой связано наступление события (прекращение действия вытяга); или так - договор вступает в силу с момента достижения Ивановым совершеннолетия - термин (момент во времени, дата) с наступлением которого связано юридическое событие - начало дейтсвие договора.

Срок заканчивается в соответствующее число месяца

а когда по ст.253 начинается перебиг строку?

В самом положении действие вытяга привязано к моменту его выдачи.

да, привязано, но как это сочетается с ЦК

[Vолодимир]

Спір тут мало чого дасть , це вже обговорювалося , твердих аргументів не має .

Для мене особисто важливо наявність беззаперечного аргумента який буде визнан "сучасною" судовою системою Будь-яка полеміка не на користь нотаріуса .

[Оленка Справедлива]

Я тоже не поняла, почему стали оперировать "термином", а не "сроком" в три месяца.
А что касается исчисления срока, то Витаминка права - ЦК все достаточно точно поясняет, и как по мне, то тут и аргументов-то больше и не надо, если этот вопрос урегулирован ЦК.

[OLNIK]

В самом положении действие вытяга привязано к моменту его выдачи.

да, привязано, но как это сочетается с ЦК

Вот с этого момента выдачи, действия отчуждателя и будут иметь юридическое значение на протяжении трех месяцев, ни до наступления этого момента, ни по истечении протяженности действия вытяга, действия владельца связанные с его использованием, не будут иметь юридического значения.
Три месяца протягиваются до последнего дня третьего месяца, ночью на 20 число начинается уже четвертый месяц.
И этот термин установлен НПА, вот назвали так.

[Vолодимир]

Да і ЦК коли веде мову саме про місяці так само і трактує .

[KASKAD]

Мне просто интересно, если придет клиент с таким вытягом в последний день, все ему откажут и заставят получать новый вытяг (учитывая его стоимость, сомневаюсь, что клиент придет в восторг). И если он попросит постановление об отказе, на что собираетесь ссылаться??

[Vолодимир]

KASKAD » Сьогодні, 12:40
Мне просто интересно, если придет клиент с таким вытягом в последний день, все ему откажут и заставят получать новый вытяг (учитывая его стоимость, сомневаюсь, что клиент придет в восторг). И если он попросит постановление об отказе, на что собираетесь ссылаться??

В мене зустрічне питання А якщо Ви дослухаєтеся до клієнта та спрацюєте з таким витягом , а потім справа в суді

Що Ви реально зможете протиставити , якщо навіть тут у вільному польоті в нас є розбіжності в трактуванні ?

[KASKAD]

Я считаю, что приведенные мной выше положения ст. 254 .... 3. Строк, що визначений місяцями, спливає у відповідне число останнього місяця строку... и ст. 255 1. Якщо строк встановлено для вчинення дії, вона може бути
вчинена до закінчення останнього дня строку..., дают право делать договор в последний день вытяга.
А на практике, пусть БТИ пишет не три месяца,а число до какого действителен вытяг (с указанием включительно или нет).