Форум

Доброго дня! Шановні нотаріуси, скажить будь ласка, чи потрібно отримання ідентифікаційного номеру неповнолітнім, якщо він є співвласником квартири, що надається в іпотеку

Звичайно потрібно

А що ви вважаєте можливо оформити в іпотеку квартиру, де співвласником є неповнолітній?

Так, при умові, що є рішення виконкому міської ради

А чи візьме банк квартиру, яку в подальшому, у разі несплати кредиту, буде дуже важко реалізувати?

Невже Опікунська рада дасть такий дозвіл. А банки не хочуть брати в іпотеку квартири, де неповнолітні навіть просто прописані, а тут взагалі дитина - співвласник квартири! Я би такий договір іпотеки не робила.

От роз,яснення і з нього вбачається, що не потрібно ідентифікаційного немеру при іпотеці, тому що дитина не отримує прибутку при іпотеці Згідно зі ст. 5 Закону N 320/94-ВР ( 320/94-ВР ) до ДРФОвноситься інформація про осіб, які постійно проживають в Україні,мають об'єкти оподаткування, передбачені чинним законодавством, ізобов'язані сплачувати податки та інші обов'язкові платежі. Реєстрація фізичних осіб - платників податків та іншихобов'язкових платежів провадиться органами державної податковоїслужби за місцем постійного проживання платників. Підставою длятакої реєстрації є облікова картка фізичної особи - платникаподатків та інших обов'язкових платежів за ф. N 1ДР, яка має бутипідписана платником податків та подана до органу державноїподаткової служби згідно з Інструкцією N 66 ( z0289-95 ). Особи віком до 16 років здебільшого не отримують доходів тане підпадають під означення платників податків. Відповідно до ДРФОвключаються відомості лише про тих малолітніх або неповнолітніхосіб, які мають об'єкти оподаткування і зобов'язані сплачуватиподатки. Реєстрація у ДРФО малолітньої або неповнолітньої особиможе бути здійснена на підставі облікової картки за ф. N 1ДР( z0289-95 ), поданої та підписаної такою особою або її батьками(усиновителями, опікунами). Отже, якщо дитина не має обов'язків щодо сплати податків, неотримує доходів, що підлягають оподаткуванню, та не підпадає підозначення платника податків, підстав для включення відомостей пронеї до ДРФО та присвоєння їй ідентифікаційного номера немає. Прицьому примусово чи без подання належно оформленої і підписаноїоблікової картки за ф. N 1ДР ( z0289-95 ) не можуть бути включенівідомості про дитину до ДРФО та здійснено присвоєння їйіндивідуального ідентифікаційного номера платника податків. Під час реєстрації у ДРФО фізична особа отримує карткуфізичної особи - платника податків. Підпунктом 2.3 Положення N 43 ( z0124-98 ) зазначено, щокартки неповнолітнім громадянам, незалежно від їх віку, видаютьсяодному з батьків за наявності свідоцтва про народження дитини таособистого паспорта громадянина України одного з батьків або йогопаспортного документа з визначеним місцем проживання і відміткоюпро реєстрацію дитини. Наталія ПЛОТНИК, заступник начальника управління облікуплатників податків - начальник відділу методології облікуплатників податків Департаменту автоматизації процесівоподаткування ДПА України Наталія ГРИГОРОВИЧ, головний державнийподатковий інспектор відділу методології обліку платників податків

Дасть, дасть, за гроші ще не таке дасть......... навіть нереагуючі, що в законі написано про персональну відповідальність. Я не розумію, як може бути така неузгодженість в законодавчих актах? Це ж суперечить і ЦКУ, і СКУ, і ЗУ [qoute]Про охорону дитинства[qoute], але такі дозволи опікунскі ради штампують пачками

Рішення надали, банк згоден укласти договір іпотеки на таку квартиру, бо це випклієнти та мають довгу та позитивну кредитну історію

arta2008 я бачив ососбисто довідки / картки про присвоєння ід. номерів дітям, починаючи з 5 років.

Лев, а в чому невідповідність законодавству таких рішень?

Так, але хочу дещо запитати, якщо [qoute]випкліент[qoute] не погасить кредит ви вчините на такому договорі виконавчий напис? чи дасть потім опікунська рада згоду на примусовий продаж цієї квартири? ви не думаєте, що в цьому випадку ваш іпотечний договір може бути визнаний недійсним в судововму порядку?

Я згодна, коли такі номери дають при укладенні договру купівлі-продажу, але чи стосується це договорів іпотеки?

ст. 68, ч. 3 ст. 238 ЦКУ, ст 15 ЗУ [qoute]Про охорону дитинства[qoute], СІмейний кодекс [qoute]управління майном дитини[qoute]

По перше, нажаль, виконавчі написи вже робить невигідно... Хоча і довше, але краще рішення суду...Подруге на підставі чого такий договір може бути визнано недійсним, якщо кредит надається на купівлю іншої квартири, де дитина буде зареєстрована і в забезпечення саме цього кредиту надіється в іпотеку квартира

Лев, дякую за роз,яснення... я обов,язково їх передивлюся...Я дуже вибачаюся, але у меня назначена зустріч і я примушена піти зараз, але спробую відстояти свою думку завтра... Бажаю Вам приємного вечора... Дуже дякую всім за увагу і поради...

я б не посвідчувала договір іпотеки квартири, співвласником якої є неповнолітня дитина, які би там віпклієнти не були. в нашому регіоні такої практики нема

Идентификационный номер может быть присвоен с момента рождения. Такой договор я бы не делала. так как я считаю, что он противоречет ст. 576 ЦК, так как невозможно обратить взыскание на имущество ребенка, поскольку такое взыскание нарушает и ЗУ [qoute]Про охорону дитинства[qoute], СІмейний кодекс. Если есть желание погасить за них кредит - то смело можете делать

arta2008, виконавчі написи робить невигідно - даруйте, будь - ласка, але це не є підставою для відмови від вчинення виконавчих дій. Щодо другого, навіщо передавати в іпотеку квартиру, де власником є неповнолітній, коли купується інша квартира. Цю квартиру, з одночасною передачею в іпотеку, може купити один з батьків і дітей вплувати в це не має потреби. Щодо визнання недійсним договору в суді - елементарно ,згода органів опіки та піклування надана з порушення вимог цивільного та сімейного законодавства.

Я вважаю, що код повинен присвоюватися з 16 років. Обґрунтування:Ст. 1 ЗУ „Про ДРФОПП” Державний реєстр фізичних осіб — платників податків та інших обов’язкових платежів (далі — Державний реєстр) — це автоматизований банк даних, створений для забезпечення єдиного державного обліку фізичних осіб, ЯКІ ЗОБОВ’ЯЗАНІ СПЛАЧУВАТИ податки, збори, інші обов’язкові платежі до бюджетів та внески до державних цільових фондів у порядку і на умовах, що визначаються законодавчими актами України.Відповідно до викладеного вище визначення „платник податків” прямо пов’язане із юридичною відповідальністю – адміністративною чи кримінальною.Сказане вище відсилає до:Ст. 12 КУпАП Адміністративній відповідальності підлягають особи, які досягли на момент вчинення адміністративного правопорушення ШІСТНАДЦЯТИРІЧНОГО ВІКУ.та ч. 1 ст. 22 КК Кримінальній відповідальності підлягають особи, яким до вчинення злочину виповнилося шістнадцять років.Може я не правий, тому із задоволенням вислухаю Ваші думки.З повагою.

На малолетнего ребенка оформлена квартира, пощадь которой превышает 100 кв. м. Такая квартира отчуждается. Малолетний является плательщиком налога? Конечно да! Соответственно нужен и код.

Питання для OL ena: а якщо малолітній ЗЛІСНО ухилиться від сплати податку то що, чекати поки йому виповниться 16 років щоб потім його наказати???

Согласна з Лев по всім йго рекомендаціям,моя думка , я договір іпотеки відмовила б посвідчувати,ідентифікаційний код посилала брати на малолітню дитину ,якій три місяці,продавці взяли без проблем.

у меня дочке 13 лет, код выдавали в школе, еще в первом классе

дитині як малолітній, так і неповнолітні код у податковій отримати можна, а в іпотеку передати квартиру, співвласником якої є дитнина - не можна !!!!!! НЕ МОЖНА ЗОБОВЯЗУВАТИСЯ ПОРУКОЮ ВІД ІМЕНІ МАЛОЛІТНІХ ТА НЕПОВНОЛІТНІХ ДІТЕЙ

Чому ви читаєте всі норми законів не до кінця? Це така мода? Цивільний кодекс Стаття 71. Правочини, які вчиняються з дозволу органу опіки та піклування 1. Опікун не має права без дозволу органу опіки тапіклування: 1) відмовитися від майнових прав підопічного 2) видавати письмові зобов'язання від імені підопічного 3) укладати договори, які підлягають нотаріальномупосвідченню та (або) державній реєстрації, в тому числі договорищодо поділу або обміну житлового будинку, квартири 4) укладати договори щодо іншого цінного майна. 2. Піклувальник має право дати згоду на вчинення правочинів,передбачених частиною першою цієї статті, лише з дозволу органуопіки та піклування.Сімейний кодекс УкраїниСтаття 177. Управління майном дитини 1. Батьки управляють майном, належним малолітній дитині, безспеціального на те повноваження. Батьки зобов'язані дбати прозбереження та використання майна дитини в її інтересах. Якщо малолітня дитина може самостійно визначити свої потребита інтереси, батьки здійснюють управління її майном, враховуючитакі потреби та інтереси.( Частина перша статті 177 в редакції Закону N 2620-IV ( 2620-15 )від 02.06.2005 ) 2. Батьки малолітньої дитини не мають права без дозволуоргану опіки та піклування вчиняти такі правочини щодо її майновихправ: укладати договори, які підлягають нотаріальному посвідченнюта (або) державній реєстрації, в тому числі договори щодо поділуабо обміну житлового будинку, квартири видавати письмові зобов'язання від імені дитини відмовлятися від майнових прав дитини.( Статтю 177 доповнено частиною згідно із Законом N 2620-IV( 2620-15 ) від 02.06.2005 ) 3. Батьки мають право дати згоду на вчинення неповнолітньоюдитиною правочинів, передбачених частиною другою цієї статті, лишез дозволу органу опіки та піклування.( Статтю 177 доповнено частиною згідно із Законом N 2620-IV( 2620-15 ) від 02.06.2005 ) 4. Дозвіл органу опіки та піклування на вчинення правочинівщодо нерухомого майна дитини надається в разі гарантуваннязбереження її права на житло.{ Статтю 177 доповнено частиною згідно із Законом N 524-V( 524-16 ) від 22.12.2006 } 5. При вчиненні одним із батьків правочинів щодо майнамалолітньої дитини вважається, що він діє за згодою другого збатьків. Другий з батьків має право звернутися до суду з вимогоюпро визнання правочину недійсним як укладеного без його згоди,якщо цей правочин виходить за межі дрібного побутового. На вчинення одним із батьків правочинів щодо транспортнихзасобів та нерухомого майна малолітньої дитини повинна бутиписьмова нотаріально засвідчена згода другого з батьків. { Частинуп'яту статті 177 доповнено абзацом другим згідно із ЗакономN 524-V ( 524-16 ) від 22.12.2006 } Якщо той з батьків, хто проживає окремо від дитини протягомне менш як шість місяців, не бере участі у вихованні та утриманнідитини або якщо місце його проживання невідоме, правочини,зазначені в абзаці другому цієї частини, можуть бути вчинені безйого згоди. { Частину п'яту статті 177 доповнено абзацом третімзгідно із Законом N 524-V ( 524-16 ) від 22.12.2006 } 6. Батьки вирішують питання про управління майном дитиниспільно, якщо інше не передбачено договором між ними. Спори, яківиникають між батьками щодо управління майном дитини, можутьвирішуватися органом опіки та піклування або судом.{ Частина шоста статті 177 із змінами, внесеними згідно із ЗакономN 524-V ( 524-16 ) від 22.12.2006 } 7. Після припинення управління батьки зобов'язані повернутидитині майно, яким вони управляли, а також доходи від нього. 8. Неналежне виконання батьками своїх обов'язків щодоуправління майном дитини є підставою для покладення на нихобов'язку відшкодувати завдану їй матеріальну шкоду та повернутидоходи, одержані від управління її майном. ( Частина статті 177 із змінами, внесеними згідно із ЗакономN 2620-IV ( 2620-15 ) від 02.06.2005 )ТОБТО НЕ МОЖНА ВЧИНЯТИ ТАКІ ДІЇ БЕЗ ДОЗВОЛУ ОРГАНІВ ОПІКИ, а ВОНИ Є.... Крім того хоч і порука і іпотека - це види забезпечення, але це різні речі... І прямої заборони на вчинення договору іпотеки не їснує...

arta2008, згідна з Вами, але які наслідки такої нотаріальної дії?????????????

Які? Найстрашніше, що визнають договір недійсним, але явно при умові, що спочатку визнають недійсним рішення викокому. Але й тут немає вини нотаріуса, тому що на момент вчинення договору рішення було дійсним... Так що в цієї ситуації докопатися до нас буде дуже важко...

у мого колеги було подібне, ДУЖЕ важко було доказати, що немає вини нотаріуса...зараз нотаріус - це сама крайня інстанція, [qoute]кінцева зупинка[qoute].....я розумію, що ми всі повинні вміти себе захистити, але ми всі стараємося і не завжди виходить, щоб все було [qoute]гладко[qoute] Ви і ітльки Ви можете вирішити чи вчиняти цю нотаріальну дію.....Бажаю успіху! :-)))

Форум

Інформаційний ресурс

Ідентифікаційний номер для неповнолітнього

Хто зараз онлайн