Дублікат права власності на померлого

[Belaya]

За запитом нотаріуса УЖКГ видало дублікат свідоцтво про право власності на ім'я померлого, реєстраційна служба реєструвати його відмовляється, дії нотаріуса? Ворона на своєму сайті вказує на методичні рекомендації, з яких виходить, що право власності за померлим не реєструється. Але до 2013 ми ж якось жили і БТІ реєструвало за померлим, да і в ЦК не має окремої статті, що дублікат на померлого не потрібно реєструвати, як право власності. Як видавати свідоцтво про право на спадщину? Буду ДУЖЕ вдячна за відповіді.

[Гертруда]

За запитом нотаріуса УЖКГ видало дублікат свідоцтво про право власності на ім'я померлого, реєстраційна служба реєструвати його відмовляється, дії нотаріуса? Ворона на своєму сайті вказує на методичні рекомендації, з яких виходить, що право власності за померлим не реєструється. Але до 2013 ми ж якось жили і БТІ реєструвало за померлим, да і в ЦК не має окремої статті, що дублікат на померлого не потрібно реєструвати, як право власності. Як видавати свідоцтво про право на спадщину? Буду ДУЖЕ вдячна за відповіді.

Отправлять в суд, признавать право в порядке наследования.

[Belaya]

Так би і було, як би управління юстиції не сказало, що видавати з таким не зареєстрованим документом можна. Але, що писати в свідоцтві? на підставі чого належить?

[Гертруда]

Так би і було, як би управління юстиції не сказало, що видавати з таким не зареєстрованим документом можна. Але, що писати в свідоцтві? на підставі чого належить?

Честно говоря, меня и раньше коробила выдача дубликата на имя умершего. Как-то выдача правоустанавливающего документа на имя лица, правоспособность которого уже прекратилась, меня смущала. Поэтому я и раньше придерживалась позиции признания права в порядке наследования, если документы утеряны.
Ну, и в принципе, в форме свидетельства что писать будете? Там, где наименование регистрирующего органа, дата и номер регистрации?

[Belaya]

Гертруда, ВЕЛИЧЕЗНЕ ВАМ ДЯКУЮ за спілкування.

[Beagle]

В ЦК України є дуже чудова стаття 392. Мені теж здається, що не можливо отримати дублікат правовстановлюваного документа стороною якого є фізична особа, правоздатність якої припинилася внаслідок її смерті. Більш того, Вищий Спеціалізований Суд України з розгляду цивільних і кримінальних справ у своєму листі від 16.05.2013 року за № 24-753/0/4-13 зазначив, що визнання права власності на спадкове майно судовому порядку є винятковим способом захисту, що має застосовуватися, якщо існують перешкоди для оформлення спадкових прав у нотаріальному порядку.

[VicAmazona]

Не была б столь категоричной в этом вопросе. Да документ возник после смерти, а право умершего на недвижимость? Регистрации подлежат права, а не документы. И если право было зарег-но за умершим, что Вы напишите в постанове? А ст. 50 ЗУ О нотариате и ст.8 и Порядок совершения нот. действий в части выдачи дубликатов куда деть?

[Гертруда]

Не была б столь категоричной в этом вопросе. Да документ возник после смерти, а право умершего на недвижимость? Регистрации подлежат права, а не документы. И если право было зарег-но за умершим, что Вы напишите в постанове? А ст. 50 ЗУ О нотариате и ст.8 и Порядок совершения нот. действий в части выдачи дубликатов куда деть?

Я хочу заметить, что Порядок совершения нот. действий в части выдачи дубликата противоречит ст. 53 ЗУ "О нотариате". Там написано дословно:
"У разі втрати або зіпсування документа, посвідченого або виданого нотаріусом чи посадовою особою органу місцевого самоврядування, за письмовою заявою осіб, перелічених у першому реченні частини п'ятої статті 8 цього Закону, видається дублікат втраченого документа."
А вот и само первое предложение ч. 5 ст. 8 ЗУ "О нотариате":
"Довідки про вчинені нотаріальні дії та копії документів, що зберігаються у нотаріуса, видаються нотаріусом виключно фізичним та юридичним особам, за дорученням яких або щодо яких вчинялися нотаріальні дії."
Наследники остались, увы, во втором предложении.
Я предпочитаю руководствоваться Законом.
И да, я считаю, что право собственности на недвижимость у наследодателя прекратилось в момент смерти. И возникли права у других - наследников, государства. Способы реализации этих прав зависят от ряда факторов. Если такой-то набор документов - оформляется через нотариуса, если такой-то (или вообще никакого) - через суд.

[VicAmazona]

Когда право прекратилось и дураку понятно. А когда оно возникло и было ли на момент смерти, это две большие разницы

[Nonna]

Когда право прекратилось и дураку понятно. А когда оно возникло и было ли на момент смерти, это две большие разницы

принимаю дубликаты . в свидоцтве пишу дубликат в скобочках описываю первоначальный .....и ничего не вижу тут противозаконного ....суды не принимают к рассмотрению такие дела......в лучшем случае признают право собственности путем наследование и тол со скрипом , а скрипение как правило надо смазывать...

[Гертруда]

Когда право прекратилось и дураку понятно. А когда оно возникло и было ли на момент смерти, это две большие разницы

принимаю дубликаты . в свидоцтве пишу дубликат в скобочках описываю первоначальный .....и ничего не вижу тут противозаконного ....суды не принимают к рассмотрению такие дела......в лучшем случае признают право собственности путем наследование и тол со скрипом , а скрипение как правило надо смазывать...

Нет, ну если вы уверены, что наследодатель потерял оригинал, а не отдал нотариусу в архив при какой-нить сделке, то конечно, можно и выдать наследство. И то, что БТИ напишет или РПВН покажет, что по данным БТИ наследодатель - последний собственник, еще не означает, что так оно и есть. Новый собственник может еще и не дошел до БТИ/РС.
Просто если это всплывет в суде, после вынесения решения о признании права в порядке наследования, то... ну и ниче, будет пересмотр решения. А если всплывет после выдачи нотариусом свидетельства? Мозг повыносят.
В общем, я не выдаю дубликаты наследникам умершего. Основания описала в этой теме чуть выше. И не принимаю для выдачи наследства дубликаты, выданные после смерти.
Впрочем, тут каждый нотариус сам решает.

[Mariya]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, при отсутствии оригинала правоустанавливающего документа, необходимого для выдачи свидетельства, нотариус должен дать запрос наследнику на получение дубликата или обязательно отправить в суд для признания права собственности в порядке наследования?

[Ботик]

У наследника был утерян оригинал... в архиве у меня же... нужно было выдавать наследство... по его заявлению выдала дубликат... и выдана наследство... только это было до 2013 года... правда, адвокат сказал наследнику, что я, типа, [цензура], что-ли, сразу не могла выдать, без дубликата, наверное, денег хотела побольше взять...?