Чи можливо одночасно посвідчувати договір купівлі-продажу та договір іпотеки?

[Vолодимир]

Одним договором не можливо, повинно щоб було два договори. Спочатку повинно з,явитися право власності на нерухомість (це якщо бажають заставити саме нерухомість), а воно з,явиться тільки після рєстрації договору і тільки після цього заставляти (мається на увазі включати його в договір іпотеки). В протилежному випадку право застави винкне раніше, чим з,явиться право власності на нерухомість, яка переходить в іпотеку

[victoria]

Шан. Володимир, яка повинна бути реєстрація договору ( в Держ. реєстрі правочинів або БТІ) ?

[nota]

Конечно в реєстрі правочинів (cт. 334 ГК)

[victoria]

"Як при цьому можна зрозуміти зміни до Тимчасового положення про порядок реєстрації прав власності на нерухоме майно (наказ затвердж. Мінюстом 17.05.2004 р. № 36/5), а саме:""Державну реєстрацію прав власності на нерухоме майно здійснюють підприємства бюро технічної інвентаризації (БТІ) у межах визначених адміністративно-територіальних одиниць на підставі ......""""Державна реєстрація прав власності на нерухоме майно- це внесення запису до Реєстру прав власності на нерухоме майно у зв'язку з виникненням, існуванням або припиненням права вланості на нерухоме майно, шо здійснюється БТІ за місцем знаходженням об'єктів нерухомого майна на підставі правовстановлювальних документів коштом особи, що звернулася до БТІ"".......11.06.2004 року № 19-32/995 роз'яснення Мінюсту, згідно якого: "" Цивільним кодексом України встановлюється вимога як державної реєстрації прав вланості на нерухоме майно, так і вимога державної реєстрації правочинів, за якими ці права виникають. При цьому слід мати на увазі, що реєстрація правочинів і реєстрація прав власності є окремими процедурами, які не слід ототожнювати і, які не слід розглядати як взаємозамінні. Державна реєстрація прав вланості на нерух.майно здійснюється відповідно до норм Тимчасового положення про порядок реєстрації прав власності на нерух.майно (07.02.2002 р. № 7/5) в електронному Реєстрі прав власності на нерухоме майно, тоді як державна реєстрація правичнів здійснюватиметься в Державному реєстрі правочинів відподвіно до постан. КМУ ......Реєстр прав власності та Державний реєстр правичнів є автономними по відношенню один до одного.......""І ще : п. 38 Інструкції про порядок вчинення нот.дій нотаріусами України : ""Договори про відчуження та заставу(іпотеку) майна, що підлягає реєстрації, посвідчуються за умови подання документів, які підтверджують право власності на майно, що відчужується або заставляється, та в передбачених законодавством випадках державну реєстрацію прав на це майно"".""Нотаріальну"" Інструкцію постійно критикують, але будь-які інструкції базуються на законах (кодексах), тому в ній можливо і є прогалини, але не помічати те, що написано та потрібно виконувати - не можна. На підставі вищевказаного в мене склалося враження, що нотаріус не може реєструвати право власності на нерух.майно, а тому посвідчувати відчуження нерух.майна одночасно з посвідченням іпотеки. "

[nota]

"Безусловно, нотариус не регистрирует право собственности на недвижимость, но Вы забыли о ст. 18 Закона Украины ""Об ипотеке"", которая дает возможность удостоверить два договора (купли-продажи и ипотеки) одновременно, если кредит (займ) берется для покупки этой недвижимости. Это исключение, предусмотренное специальным звконом, регилирующим такие отношения и, считаю, что мы можем использовать эту норму на практике."

[victoria]

Спасибо! По этому вопросу было много ответов, но более точного я так и не прочитала .

[victoria]

" МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ Л И С Т 23.12.2004 N 31-40-8 (Витяг) У Міністерстві юстиції України розглянуто Ваше звернення таповідомляється наступне. Відповідно до частини четвертої статті 5 Закону України ""Проіпотечне кредитування"" ( 979-15 ) та пункту 91 Інструкції пропорядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України,затвердженої наказом Міністерства юстиції України від 03.03.2004N 20/5 ( z0283-04 ), зареєстрованим у Міністерстві юстиції України03.03.2004 за N 283/8882, нотаріальне посвідчення іпотечногодоговору проводиться за місцезнаходженням нерухомості, яка єпредметом іпотеки, або за місцезнаходженням іпотекодержателя чиіпотекодавця. Разом з тим, відповідно до частини четвертої ст. 55 ЗаконуУкраїни ""Про нотаріат"" ( 3425-12 ) та частини другої статті 13Закону України ""Про заставу"" ( 2654-12 ) нотаріальне посвідченнядоговору застави нерухомого майна здійснюється замісцезнаходженням нерухомого майна. Відповідно до частини четвертої та п'ятої статті 18 ЗаконуУкраїни ""Про іпотеку"" ( 898-15 ) іпотечний договір та договір, щообумовлює основне зобов'язання, можуть бути оформлені у виглядуодного документа. Цей документ за формою і змістом повиненвідповідати вимогам, встановленим у цій статті, та вимогам,встановленим законом для договору, який визначає основнезобов'язання. У разі якщо іпотекою забезпечується повернення позики,кредиту для придбання нерухомого майна, яке передається в іпотеку,договір купівлі-продажу цього нерухомого майна та іпотечнийдоговір можуть укладатися одночасно. Відповідно до частини другої статті 5 зазначеного Закону( 898-15 ) предметом іпотеки також може бути об'єкт незавершеногобудівництва або інше нерухоме майно, яке стане власністюіпотекодавця після укладення іпотечного договору, за умови, щоіпотекодавець може документально підтвердити право на набуття ниму власність відповідного майна у майбутньому. Обтяження такогонерухомого майна іпотекою підлягає державній реєстрації увстановленому законом порядку незалежно від того, хто є власникомцього майна на час укладення іпотечного договору. Разом з тим зазначаємо, що відповідно до статті 334Цивільного кодексу України ( 435-15 ) право власності на майно задоговором, який підлягає нотаріальному посвідченню, виникає унабувача з моменту такого посвідчення або з моменту набраннязаконної сили рішенням суду про визнання договору, не посвідченогонотаріально, дійсним. ... Якщо договір про відчуження майна підлягає державнійреєстрації, право власності у набувача виникає з моменту такоїреєстрації. Відповідно до пункту 6 Тимчасового порядку державноїреєстрації правочинів, затвердженого постановою Кабінету МіністрівУкраїни від 26.05.2004 N 671 ( 671-2004-п ), державна реєстраціяправочинів проводиться шляхом внесення нотаріусом запису доРеєстру одночасно з його нотаріальним посвідченням. Виходячи з викладеного, вважаємо, що нотаріус може посвідчитиодночасно договір купівлі-продажу та іпотеки. Відповідно до частини дев'ятої статті 5 Закону України ""Проіпотечне кредитування"" ( 979-15 ), якщо іпотечним договоромпередбачено, нотаріус за повідомленням іпотекодержателя накладаєзаборону на відчуження нерухомості, яка є предметом іпотеки. Лишеза листом банку заборона на відчуження предмету іпотеки накладенане може бути. Директор Департаменту у справах цивільного стану громадян та нотаріату Л.М.Павлова"

[Варя]

поділіться, будь-ласка, зразком такого договору ( де купівля-продаж і іпотека одночасно)

[Варя]

поділіться, будь-ласка, зразком такого договору ( де купівля-продаж і іпотека одночасно)

[Per se]

Это два отдельных договора..

[Kat]

хи-хи. [qoute]одночасно[qoute] - это договор купли-продажи и договор ипотеки (не дожидаясь регистрации в бти), а не одним договором. Креш, вы прежде чем [qoute]властвовать[qoute]- разделяйте!

[Альвиора]

Креш это не один догвор, одночасно это имеется ввиду в один день без регистрации БТИ. Хотя были и такие которые успевали все в один день :и к-п, и регистрацию и ипотеку.

[Варя]

похихикали и хватит :)))) суть я поняла, ну может неправильно выразилась. Меня интерессует пример договора, в котором обусловлены два эти момента, то есть купля-продажа и ипотека.цытирую Александра: [qoute]Як офорляти одним чи двома договорами це діло техніки[qoute].