Форум

Інформаційний ресурс

Шановні колеги, чи можна посвідчити шлюбний договір, якщо у чоловіка, громадянин Росії, відсутній...

Номер повідомлення:#1


Повідомлення kom. » 10 березня 2010, 13:07

Шановні колеги, чи можна посвідчити шлюбний договір, якщо у чоловіка, громадянин Росії, відсутній ідентифікаційний номер (не отримував). Шлюбний: квартира № 5, яка купується дружиною - буде її особистою власністю.
kom.
 
Повідомлення: 62
З нами з: 11 травня 2007, 00:43
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 0 раз.

Номер повідомлення:#2


Повідомлення Stonehenge » 10 березня 2010, 13:20

Шлюбний договір - правочин майнового характеру. Ідентифікаційний номер потрібен.Є простіший спосіб (без ідент. номера) - чоловік подає нотаріусу заяву, що дає згоду на укладення договру купівлі - продажу, за яким його дружина купує квартиру за гроші, які є її особистим майном, та квартира буде належати їй на праві особистої власності. Про це також зазначити в тексті договору.
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#3


Повідомлення Сашенька » 10 березня 2010, 13:42

Баранова на семінарі сказала, що від гр. РФ можна брати російський ІНН. На питання як його зазначати в 1ДФ відповіді не отримали......
Сашенька
 
Повідомлення: 576
З нами з: 26 лютого 2009, 13:21
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 6 раз.

Номер повідомлення:#4


Повідомлення Stonehenge » 10 березня 2010, 13:50

Да.Татьяна Ивановна любит пошутить :)И особенно на семинарах.
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#5


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 13:54

Stonehenge, по поводу № 2. Мысль интересная. Это многое бы упростило. Но, можно ли заявлением изменить правовой режим имущества? Мне кажется, что нет.
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#6


Повідомлення Нота » 10 березня 2010, 13:55

# 3 - ну и шуточки)))
Нота
 
Повідомлення: 324
З нами з: 07 липня 2006, 03:52
Дякував (ла): 5 раз.
Подякували: 9 раз.

Номер повідомлення:#7


Повідомлення Stonehenge » 10 березня 2010, 14:09

к № 5.Наша Инструкция п. 45. Договір щодо розпорядження майном, що подається для нотаріального посвідчення, може бути посвідчений нотаріусом без згоди другого з подружжя у разі, якщо з [B]правовстановлювального документа[/B], договору, укладеного між подружжям, свідоцтва про шлюбта [B] інших документів [/B] випливає, що зазначене майно є особистою приватною власністю одного з подружжя, тобто набуте до реєстрації шлюбу, за час шлюбу, але на умовах, передбачених шлюбним або іншим договором, укладеним між подружжям, договором дарування або в порядку спадкування, [B]або за кошти, які належали їй (йому) особисто тощо.[/B] { Абзац перший пункту 45 із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства юстиції N 1062/5 від 15.06.2009 }Почему бы не отобрать у супруга такое заявление.Они (супруги)не будут изменять правовой режим имущества. Они его изначально установят, руководствуясь ст. 57 СК.Гляньте на этот [qoute]бетонный[qoute] п. 2 ст. 60 СК. Там явно не хватает слов [qoute]якщо інше не передбачено договором[qoute].В момент приобретения вещи супруги чётко определяют, как она(вещь) приобретается (наживается), по п.3. ст. 57-й или по 60-й СК.
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#8


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 14:11

Stonehenge, так я не против договора. Сомнения насчет заявления.
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#9


Повідомлення Доктор ZAZ » 10 березня 2010, 14:18

Льолік, а с чего ты взял что заявление правовой режим меняет? Товарисч супруг только сообщает о факте наличия у супруги особистой приватной власности на майно. Всё.
Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли
Аватар користувача
Доктор ZAZ
 
Повідомлення: 10860
З нами з: 03 січня 2006, 19:13
Дякував (ла): 4836 раз.
Подякували: 13849 раз.

Номер повідомлення:#10


Повідомлення Katafeyka » 10 березня 2010, 14:24

как она может подтвердить, что деньги ее личные??я думаю если никак-значит деньги общие-значит и приобретают в совместную собственность
Аватар користувача
Katafeyka
 
Повідомлення: 2222
З нами з: 20 грудня 2008, 14:58
Дякував (ла): 114 раз.
Подякували: 447 раз.

Номер повідомлення:#11


Повідомлення Доктор ZAZ » 10 березня 2010, 14:26

Katafeyka, это подтверждает самый заинтересованный человек в мире - евоный супружник своим заявлением.Вы раньше не в следствии ли работали?
Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли
Аватар користувача
Доктор ZAZ
 
Повідомлення: 10860
З нами з: 03 січня 2006, 19:13
Дякував (ла): 4836 раз.
Подякували: 13849 раз.

Номер повідомлення:#12


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 14:27

777, я же без претензий на истину. Но п.2 ст. 60 СК... А ст. 57 не дает супругам право устанавливать правовой режим имущества. К тому же в ней написано, какие кошти являются личной собственностью.
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#13


Повідомлення Доктор ZAZ » 10 березня 2010, 14:34

Льолік, таки точно, написаноСтаття 57. Майно, що є особистою приватною власністю дружини, чоловіка 3) майно, набуте нею, ним за час шлюбу, але за кошти, які належали їй, йому особисто. Вот муж об сём и сообчает своим заявлением
Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли
Аватар користувача
Доктор ZAZ
 
Повідомлення: 10860
З нами з: 03 січня 2006, 19:13
Дякував (ла): 4836 раз.
Подякували: 13849 раз.

Номер повідомлення:#14


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 14:37

777, всё правильно. А дальше, перечисляются кошти, которые считаются личными.
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#15


Повідомлення Stonehenge » 10 березня 2010, 14:37

Льолік!Не будьте злюкой! :)Истина... режим...Муж сказал - личные деньги жены! Всё!Ему ж виднее, чьи деньги.Нотариус, что, должен упираться и доказывать, что муж заблуждается? :)Затевать ради покупки одной единственной квартиры № 5 целый брачный договор - не рационально :)
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#16


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 14:39

Я думаю, что договориться о режиме приобретенного имущества можно. Но для этого нужно заключать брачный договор. Заявление, кмк не прокатит.Не.. Ну если кое-кто их шлепает направо и налево, так я ж не против:)Просто мне кажется, что это не правильно.
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#17


Повідомлення Katafeyka » 10 березня 2010, 14:41

согласна,что заявления не достаточно
Аватар користувача
Katafeyka
 
Повідомлення: 2222
З нами з: 20 грудня 2008, 14:58
Дякував (ла): 114 раз.
Подякували: 447 раз.

Номер повідомлення:#18


Повідомлення Katafeyka » 10 березня 2010, 14:42

это муж сейчас подтверждает, а потом передумает и пойдет, поедет
Аватар користувача
Katafeyka
 
Повідомлення: 2222
З нами з: 20 грудня 2008, 14:58
Дякував (ла): 114 раз.
Подякували: 447 раз.

Номер повідомлення:#19


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 14:42

Stonehenge [QUOTE]Затевать ради покупки одной единственной квартиры № 5 целый брачный договор - не рационально :)[/QUOTE]Согласен. А что в нашем законодательстве рационально?Можно тоже выйти на площадь и трижды произнести: не жена она мне боле! Так от этого же брак не прекратится. Можно и заявление написать: я не считаю Маню своей женой. И квартиру купить без нотариального оыормления. Результат тот же. Есть определнная законодательством процедура. Будь добер ее соблюсти.Ничего личного.
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#20


Повідомлення Stonehenge » 10 березня 2010, 14:44

:)А мне кажется, что обзываться на коллег [qoute]кое - кто[qoute] и [qoute]шлёпает направо и налево[qoute], тоже не очень -то правильно :)
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#21


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 14:47

Так я ж фигурально выражаясь:)))
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#22


Повідомлення Доктор ZAZ » 10 березня 2010, 14:48

Льолік[QUOTE]Муж сказал - личные деньги жены! Всё![/QUOTE] я бы дополнил: а по какому из оснований, перечисленных в ст. 57, жена их получила - оно нам надо? Это их, супругов, дело. И не передёргивай с [qoute]не счтаю Маню женой[qoute] и подобным. Разные вещи.[QUOTE]это муж сейчас подтверждает, а потом передумает и пойдет, поедет[/QUOTE]Ну так можно и про продавца сказать - счас продал по БТИ, потом передумал. И пойдет и поедет
Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли
Аватар користувача
Доктор ZAZ
 
Повідомлення: 10860
З нами з: 03 січня 2006, 19:13
Дякував (ла): 4836 раз.
Подякували: 13849 раз.

Номер повідомлення:#23


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 14:53

777, Согласен. Передернул. Слегка. Но в ст. 57 СК есть четкий перечень, пронумерованный, средств, которые считаются личными.
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#24


Повідомлення Доктор ZAZ » 10 березня 2010, 14:58

Еще раз ---- а по какому из оснований, перечисленных в ст. 57, жена их получила - оно нам надо? Это их, супругов, дело
Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли
Аватар користувача
Доктор ZAZ
 
Повідомлення: 10860
З нами з: 03 січня 2006, 19:13
Дякував (ла): 4836 раз.
Подякували: 13849 раз.

Номер повідомлення:#25


Повідомлення Stonehenge » 10 березня 2010, 15:06

Так там [qoute]пронумерованы[qoute] (п 3-5) только те деньги, которые в браке наживаются. А они ещё могут быть нажиты до брака или подарены жене. По 200 гривен в день - фигурально выражаясь :)
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#26


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 15:06

777, я думаю, как раз нам оно и надо. Иначе зачем мы работаем?И, я же не говорю, что жена не может купить квартиру за личные средства. Может. Но средства должны быть личными, то есть соответствовать ст. 57 СК. В противном случае они являются общей собственностью супругов, если нет подтверждения обратного. И нужен брачный договор.Это и к № 26.
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#27


Повідомлення Доктор ZAZ » 10 березня 2010, 15:21

1.[QUOTE]если и делать заявление то обязательно прикладывать его к договору [/QUOTE]Согласен.2.[QUOTE]я с таким договором в котором было указано [qoute]куплено за деньги жены, о чем нотариусу подано заявление[qoute] отправил туда где делали.[/QUOTE]. исходя из пункта 1, я бы подумал, брать-не брать. 3.[QUOTE]ага, а потом тот самый муж будет говорить, что нотариус ему сказал, что зарплата жены, за которую была куплена квартира, это ее деньги, и он считал, что подписывая заявление он подписывает, что куплены они за енту самую зарплату.[/QUOTE] С таким же успехом, она может сказать, что нотариус, гад, заставил супруга написать згоду и получить майно в общую совместную, при том что деньга была личная супругина. Неважный аргумент.[QUOTE]с обязательным указанием происхождения денег (а в дело еще бы неплохо и документы подтверждающие это происхождение), что бы было видно, что согласно СКУ они действительно, хотя бы теоретически, могут не быть собственностью супругов.[/QUOTE]Следственные действия. Льолік, ну для крепости сделки, я с тобой согласен. Только и [qoute]криминала[qoute] в заяве всё же не вижу хоть убей. Согласен, что основания приобретения деньги (дарение, подарок любовника и т.д.) есть смысл указать
Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли
Аватар користувача
Доктор ZAZ
 
Повідомлення: 10860
З нами з: 03 січня 2006, 19:13
Дякував (ла): 4836 раз.
Подякували: 13849 раз.

Номер повідомлення:#28


Повідомлення Stonehenge » 10 березня 2010, 15:30

[QUOTE]ага, а потом тот самый муж будет говорить, что нотариус ему сказал, что зарплата жены, за которую была куплена квартира, это ее деньги, и он считал, что подписывая заявление он подписывает, что куплены они за енту самую зарплату.[/QUOTE]Вот после такого кто ещё смеет женщин в коварстве и расчётливости обвинять? :)) [QUOTE]В противном случае они являются общей собственностью супругов, если нет подтверждения обратного[/QUOTE]Т.е. документальное офомление таких обстоятельств, что [qoute]я, муж, подтверждаю, что эти деньги, кторые жена уплатила за квартиру, не мои и квартира не моя[qoute] - это не есть [qoute]подтверждение обратного[qoute].Получате мужчина свою долю в квартире и не упирайтесь.Всё, Льолик!Сдаюсь!Нужен брачный договор.Вот. А припомните ещё, на форуме много раз обсуждалось приобретение супругами имущества в общую долевую собственность. Ещё спорили - доля каждого супруга - это совместная собственность или не совместная.Так по смыслу п. 2 ст. 97 СК супругам прежде чем купить что-то в общую долевую собственность, надо бы сначала брачный договор заключить. Так выходит?
"...Если выпало в Империи родиться,
лучше жить в глухой провинции, у моря..."

Иосиф Бродский
Аватар користувача
Stonehenge
 
Повідомлення: 8606
З нами з: 26 листопада 2007, 16:06
Дякував (ла): 2454 раз.
Подякували: 5659 раз.

Номер повідомлення:#29


Повідомлення Льолік » 10 березня 2010, 15:33

777, а вот возник вопрос.... Откуда муж знает, где жена взяла деньги, если это ее личные средства? Если это ее личные средства, то какое отношение к ним имеет муж (особенно если их подарил любовник)? Следовательно и заявления от него отбирать не нужно. Жена заявит, что эти деньги ей родители подарили. Отберем еще заявление от родителей, что деньги действительно их подарок, и можно удостоверять договор.Как такой вариант?
Аватар користувача
Льолік
 
Повідомлення: 13872
З нами з: 25 січня 2007, 13:53
Дякував (ла): 3688 раз.
Подякували: 13263 раз.

Номер повідомлення:#30


Повідомлення Доктор ZAZ » 10 березня 2010, 15:36

Льолік, просто ПЕСТНЯ. Вот шо значит опыт. :).Договор дарения денег - нотариально. Заявы родителей нотариально. Разве плохо?
Когда начинают часто говорить о патриотизме, значит - опять что-то украли
Аватар користувача
Доктор ZAZ
 
Повідомлення: 10860
З нами з: 03 січня 2006, 19:13
Дякував (ла): 4836 раз.
Подякували: 13849 раз.

Далі

Повернутись в Загальний Форум

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів