Кадастровий номер при продажі частки нерухомості

[Плагиат]

Власник бажає продати 3/4 частки житлового будинку. Чи потрібно йому приватизувати земельну ділянку, що призначена для обслуговування нерухомості, якщо так, то яку частину?Дякую за відповідь.

[igor]

ні не потрібно

[Ірин@]

Що не потрібно? Приватизувати землю або присвоїти кадастровий номер?igor, не лякайте.Якщо відчужується ідеальна частина будинку, то у договорі вказається кадастровий і площа землі на якій розташований цілий будинок. Чи я помиляюся?

[Barak OBAMA]

[QUOTE]Якщо відчужується ідеальна частина будинку, то у договорі вказається кадастровий і площа землі на якій розташований цілий будинок[/QUOTE]... та право на яку переходить до набувача цього будинку...Будь ласка, яке тут право на земельну ділянку переходить до набувача?Та в загалі, яке право, згідно ЗК, є у відчужувача на земельну ділянку? Земельної ділянки взагалі немає, бо немає її меж та вона не сформована ще. А у відчужувача є право на право (власності чи оренди).

[Куница]

Так, потрібно, оскільки разом з продажем 3/4 часток будинку одночасно посвідчується і продаж 3/4 часток відповідної їм земельної ділянки (ст. 120 ЗК), що, як відомо, на теперішній час без присвоєння кадастрового номера є неможливим. Кадастровий надається у процесі приватизації земельної ділянки.Нотаріус посвідчує лише безспірні угоди, а посвідчення договору відчуження будинку без відповідної йому частки земельної ділянки є порушенням ЗК, та, крім того, у подальшому породжує самі довготривалі судові спори, пов'язані з межею або визнанням такого правочину недійсним.

[Елена Прекрасная]

Як може одночасно посвідчуватися продаж частини земельної ділянки, якщо вона не приватизована, тобто не належить на праві власності продавцю. Вважаю, що догвір можна посвідчити. взявши довідку в земресурсах, що земля не приватизована та кадастровий номер не присвоєний.

[chudik]

Вопрос весьма туманен, на мой взгляд, неразрешим на сегодня. Вместо ответа могу выложить детский лепет и похожий детский тупой вопрос, на который не могу найти ответ. 1.[B]Чи потрібно йому приватизувати земельну ділянку[/B]- это как-бы незачем, т.к. землю не запрещено иметь и в пользовании))) и нигде не написано, что кад.номер [qoute]надаэться[qoute] только на приват.землю. Наши земельщики, правда, не хотят это слышать и связывают присвоение кад номера только с приватизацией.2.Свезло, что дом с землей в одних руках, а если б 2 совладельца и в ссоре?!! Как приватиз-ть без согласия второго, и можно ли просто получить кад. № без согл.второго?!3. Завтра поссорятся продавец (у него осталась 1/4) и покупатель (3/4) из-за меж, а кад номера, который индивидуализирует землю, не было, а значит договор по 377 ГК суд посчитает недействительным(((4.А вот мне вообще надо поделить нежилое на 4 части. И кад номер всего участка есть. А госакт на одного, а другие трое просто в списке совладельцев! Во как!!! А раньше только так и выдавали госакты. И чем сегодня эти трое подтвердят своё право собственности???А главный мой вопрос, что это за [qoute]договір про спільну часткову власність на земельну ділянку[qoute], указанный в п. 59 Инструкции, который надо удостоверить нотариально, если сама эта спільна часткова власність уже заложена в госакте???!!! Это мне что три договора делать: раздел строений, раздел земли и вот тот договор на сп. част.влас. Бред какой-то А в Вашем случае тоже бы не сильно рисковать. Хотя, коллеги у нас многие делают договоры на части, мотивируя тем, что части домов ни в120 ЗК, ни в 377 ГК не обозначены, как напр., в ст.11 Закона о налоге с физлиц))). Мы же, вроде, юристы, не написано, значит можно. Опять же часть недв. может быть самостоятельным объектом права собств, и, если её расм-ть в таком качестве, то кад. номер нужен.Я пока не делаю - всех денег не заработаешь))))

[Куница]

chudik[QUOTE]нигде не написано, что кад.номер [qoute]надаэться[qoute] только на приват.землю.[/QUOTE]А на какую еще???[QUOTE]землю не запрещено иметь и в пользовании[/QUOTE]Да, можно, на основании хотя - бы договора аренды.Но сдавать в аренду или отчуждать может только собственник, а чем право собственности на землю подтвеждается???? И для аренды, и для отчуждения без кадастрового теперь согласно ЗК - никуда.. вот и имеем то, что имеем[QUOTE]Вопрос весьма туманен, на мой взгляд, неразрешим на сегодня[/QUOTE]Не столь туманен, коль глуп законодатель в очередной раз не туда полезший с тем кадастровым номером...

[notDen]

igor Ви будь ласка прочитайте ст.120 ЗК та 377 ЦК, разом зі ст.79 ЗК

[Маленьке стерво]

кадастровий номер присвоюється всім земельним ділянкам без різниці чи є ці землі приватною власнсітю громадян/юр осіб, чи власністю територіальних громад, чи власністю держави. Всі вони обліковються за кадастровими номерами. Якщо ЗД не приватизована, то вона не безхозна. вона належить відповдіній територіальній громадні. І територіальна громада може навіть отримати на неї державний акт.

[notDen]

Земельна ділянка - це частина земної поверхні з установленими межами, певним місцем розташування, з визначеними щодо неї правами.З цього виходить, що для того щоб частину земної поверхні можно було назвати земельною ділянкою, необхідні наступні умови:1. встановлені межі2. визначене місце розташування3. визначені права, щодо неї.Маленьке стерво, якщо немає цих признаків, то присвоєння кадастрового номеру відбувається частині земної поверхні, а не земелній ділянці

[irina]

В Цивільному та Земельному кодексах передбачена необхідність зазначення кадастрового номеру при відчуженні БУДИНКУ, будівлі або споруди. В разі відчуження ЧАСТКИ будинку Закону не вимагає наявності кадастрового номера земельної ділянки.

[Маленьке стерво]

[QUOTE]Маленьке стерво, якщо немає цих признаків, то присвоєння кадастрового номеру відбувається частині земної поверхні, а не земелній ділянці[/QUOTE]розмір 25 сотоквстановлені межі (АБ БВ ВГ ГА)визначені права територіальної громади щодо неї (право власності територіальної громади, право забудови фізичної особи) чим не земельна ділянка????

[notDen]

Маленьке стерво в ст.377 ЦК зазначено розмір та кадастровий номер [U][B]земельної ділянки[/B][/U], [U]право на яку переходить[/U] у зв'язку з переходом права власності на житловий будинок, будівлю або спорудуТак яке право мені перейде, якщо земельний кодекс визначає наступні права, щодо [B][U]земельної ділянки[/U][/B]:1. право власності2. право оренди3. право постійного користування (щодо визначеного законом кола суб[qoute]єктів)Якщо не враховувати зазначені пункти, то на підставі якого документа ми можемо встановити що права визначені щодо цієї земельної ділянки?

[Маленьке стерво]

№14 ми говоримо не про те, що кому перейде, а про те, що земельній ділянці, яка була надана Іванову для забудови в 1953 роцітна якій він побудував будинок і яка ним зараз не приватизована і який має право приватизувати її згідно з вимогами чинного законодавства може бути присвоєний кадастровий номер. І до набувача будинку може перейти право приватизувати таку ЗД.Проблема нашого законодавства в тому, що земля [qoute]йде за будинками[qoute] а не будинки розташовані на землі.

[notDen]

Маленьке стерво ну якщо питання йде про набуття права власності на земельну ділянку під час дії [qoute]старого[qoute] земельного кодексу, то тут я з Вами погоджуюсь, але не під час дії [qoute]нового[qoute].

[Маленьке стерво]

[QUOTE]але не під час дії [qoute]нового[qoute].[/QUOTE]є перехідні положення...

[Маленьке стерво]

і в новому кодексі, як ви вже визначили порядок набуття права влансоті на землю вставнолвений чітко. Немає поняття виділ під забудову..... Отримав рішення про виділ, приватизував і тоді будуй. Бо ніхто не підпише дозвіл на початок будівництва і потім не введе об[qoute]єкт в експлуатацію

[notDen]

Ну все це зележить від того коли все це було побудовано.... Ну, а яка Ваша (і інших колег) думка стосовно тих ділянок, які розташовані під будинками які набуті у 2008 році за ДКП (приклад)?

[Маленьке стерво]

[QUOTE]Ну, а яка Ваша думка стосовно тих ділянок, які розташовані під будинками які набуті у 2008 році за ДКП (приклад)? [/QUOTE]ну в 2008 році було 2 договори. земля откремо, будинок окремо. а як продати землю без ДА, а отже і без кадастрового номеру не знаю (навіть , ящо ДА старого зразка брали довідку(це як правило) про присвоєння кадастрового номеру. Потім вони йшли в відповідні о-ни і отримували новий державний акт відповідної форми. Якщо говорити про ту землю, яка була не приватизована(як правило підставою для будиівництва такого будинку були договори забудови), то брали довідку, що ЗД не приватизована, виконували п. 72 Існтрукції (який доречі не змінився) і набувач будинку вирішував питання з ЗД в межах чинного законодавства.

[notDen]

Я не зовсім правильно висловився в пост№19. Будинок набутий в 2008 році за ДКП (земельна ділянка не була оформлена). До Вас сьогодні прийшли зробити договір і надають вищезазначений ДКП та справку про присвоєння кадастрового номера. ?????????

[Маленьке стерво]

[QUOTE]Будинок набутий в 2008 році за ДКП (земельна ділянка не була оформлена)[/QUOTE]уточність ще раз. що значить не була оформлена?

[notDen]

ну я так розумію зі змісту наданого мені договору офрмляли договір купівлі-продажу будинку за принципом визначеним Вами в пост№20, брали довідку про тещо земельна ділянка не приватизована.НА сьогодні звертається новий власник будинку, надає таку ж довідку, довідку про те, що держ акт йому не видавався та довідку про присвоєння кадастрового номера....

[Маленьке стерво]

посвідчуєте договір відчуження житлового будинку, виконуєте п. 72 Інструкції. описуєте данні довідок.

[notDen]

і знов прийшли туди з чого почали...роз[qoute]яснення ст 377 ЦК, то як це передбачено п. 72, це тільки розяснення....так яке право власності або право користування, за таких умов, переходить до нового власника, звідки воно береться та чим підтверджується, як втановити чи межі визначені......

[Маленьке стерво]

уважно читайте зміст довідок які ВАм подаються там все написано.

[chudik]

на №10 -совершенно верно. Добавлю, что на одном из семинаров представитель МЮ сказала, что за счёт физ и юр лиц государство намерено провести инвентаризацию земель в Украине. Отсюда вывод, что от кад номеров не отцепятся и не отвяжутся. На мой взгляд, да и практика показывает, что так всегда было, со временем начнутся проверки правильности удостоверения сделок с жил. домами, строениями, сооружениями и их частями, расположенными на зем участках. И я уже не завидую тем нотарям, у которых в договорах не окажется кад. номеров. Впрочем эти нотари бывают трёх видов - у кого кто-то (напр. муж или отец или любимый) - судья или ещё круче.Таким кад. номер не писан))) Вторая категория - те, что откупятся тем, что заработали на тех же кад номерах, т. е на сделках с их отсутствием))). А третья - остальные злобные, которые не хотят делать, вычитывают эти дурные законы и тихо ненавидят первые две категории))). Каждый выбирает для себя, где он)))))))))))))))Так что по сути вопросиков?

[notDen]

chudik справа не тільки в кадастрових номерах, почитайте пост14 и 11