Нотариат: После бала

[Stonehenge]

А я буду орхидеи на продажу разводить. От этого не спиваются?

[Оленка Справедлива]

А у вас и телевизор с конфетами есть?)
Не дай Бог нам еще в тариф включат кормежку клиента.

Конфеты тоже есть. Всегда и много. Их мне клиенты приносят. В последнее время особо популярно Рафаэлло, поэтому если раньше обожала его, то теперь смотреть уже не хочется в его сторону...

[Serhio]

На № 59.
Так надо объединяться. Тема общая есть

[Льолік]

А я буду орхидеи на продажу разводить. От этого не спиваются?

Не романтично как-то.... Приземленно, можно сказать)

[Serhio]

Я недавно для себя открыл искусство ручной заточки ножей.
Вы не представляете, как это успокаивает. Даже скрежет металла не раздражает.

[sello]

вот, например, тут - бесценный опыт российских нотариусов, взыскивающих тариф
http://www.notariat.ru/forum/forum_2.as ... ge=2&fix=1

Тарифы - это атрибут единого нотариата.
В нынешней ситуации я могу согласиться с тарифами только на наследства, когда гражданину деваться некуда - нет у него выбора - идёт к тому нотариусу, где заведено н/д, а оно, как известно, м.б. заведено и по заявлению об отказе, поступившему от другого наследника. А платить приходится принявшему.
Во всех остальных случаях (договоры, доверенности, копии, заявления, завещания), у граждан есть возможность выбирать, куда обращаться. Вот пусть и выбирают, что им по душе: по записи в ГНК и дешевле, или телевизор с конфетами, но дороже.

Stonehenge, при всем моем уважении к Вам, не могу слогаситься с

Тарифы - это атрибут единого нотариата

Это не аксиома, это теорема. Её еще доказать нужно. Нотариат у нас и в настоящее время единый, в том плане, что законы и подзаконные акты - что для частников что для госов - одни и те же. Так куда уж нам единей быть то?

[Stonehenge]

А я буду орхидеи на продажу разводить. От этого не спиваются?

Не романтично как-то.... Приземленно, можно сказать)

Так я их на Тарханкуте буду разводить, рядом с вашим дайвинг-центром.
Будете моей крышей?

[notar95]

Sello Сьогодні, 12:33

Это не аксиома, это теорема. Её еще доказать нужно. Нотариат у нас и в настоящее время единый, в том плане, что законы и подзаконные акты - что для частников что для госов - одни и те же. Так куда уж нам единей быть то?

и трудовое, и налоговое законодательтво тоже?

[Nonna]

Я недавно для себя открыл искусство ручной заточки ножей.
Вы не представляете, как это успокаивает. Даже скрежет металла не раздражает.

на кого точите?

[notar95]

, також потрібно однозначно знімати з нас повну матеріальну відповідальність ,

И запрет на занятие другой деятельностью тоже

[наивная дура]

Если равняться на тех кто делает посмертные доверенности-далеко вперед не уйдем. А я вот не понимаю почему у меня должен висеть телевизор (хотя розетка есть, чуть что-сделаю маникюрный салон!), почему я должна варить кофе или двать конфеты? Я что-ресторан?
Мне интересна сама идея-единые тарифы для всей Украины, потому что в сво время я занималасмь тарифами в области, и помню как сидела рядом с нотариусом и с секундомером фиксировала сколько времени на доверку, сколько на договор и т.д.-это было экономическое обоснование.Но тарифы нужны, это логическое завершение делегирования государством своих полномочий нотариусам, единственный вопрос-как?
Если в моем городе доверка 250-идет на ура, то рядом в райцентре с 25 тыс жителями-она у коллеги уже 150 грн, для крупнх городов-эта цена просто смешна! Только региональное установление тарифов!

Извините, девочки, но если у нас нет квот-рынок будет диктовать свои условия. В каждом регионе уже есть нотариусы которые не выдержали кризиса и прекратили деятельность. Если моя любимая работа не дает мне возможности прокормиться-придется уйти. Обидно, конечно, но таков закон джунглей-виживает сильнейший.

Интресно, а если я одну доверенность делаю за 5 минут, а другую за 50?! И очереди в госконторах зачастую из-за длительного оформления (пойди напечатай, копии сними и т.д) И не хочу обижать госов, им конечно тоже не сладко, но только все равно один чловек или десять, зарплата не увеличиться.

Хотя сейчас и госов напрягают по полной с доп.услугам. И квитанции в одно время и мало зарабатывают. В некоторых областях даже план обесчали установить. Вот так то

[Vолодимир]

Ми і госи вже давно в одному човні і тому тут потрібно шукати вихід разом . Не потрібно піддаватися на порівняння , це шлях в бездну .

[Stonehenge]

Stonehenge, при всем моем уважении к Вам, не могу слогаситься с

Тарифы - это атрибут единого нотариата

Это не аксиома, это теорема. Её еще доказать нужно. Нотариат у нас и в настоящее время единый, в том плане, что законы и подзаконные акты - что для частников что для госов - одни и те же. Так куда уж нам единей быть то?

Доказать эту теорему, к сожалению, мне не под силу.
Под "единством" хотелось бы понимать одинаковые для всех нотариусов экономические (материальные) условия осуществления профессиональной деятельности. С учётом наших полной материальной отвественности, обязательных затрат, бремени налогов, и созданных нами рабочих мест для наших наёмных работников о "единстве" частного и государственного нотариата говорить пока не приходится.

С 1993 года нотариат в Украине живёт с этой нашей статьёй 31-й.
И Украина живет благополучно с таким нотариатом.
Даже прослеживается тенденция снижения размера госпошлины и отмены обязательного нот.удостоверения ряда документов.
Но вдруг придумали "проблему" - очереди в ГНК.
И оригинальный способ решения проблемы тоже выдумали- путём подрыва экономической базы существования частного нотриата.
И это вместо того, чтобы продуманно наладить организацию приёма граждан в ГНК, чтобы избежать очередей.

[Доктор ZAZ]

Sello Сьогодні, 12:33

Это не аксиома, это теорема. Её еще доказать нужно. Нотариат у нас и в настоящее время единый, в том плане, что законы и подзаконные акты - что для частников что для госов - одни и те же. Так куда уж нам единей быть то?

и трудовое, и налоговое законодательтво тоже?

В разрезе единства нотариата, замечу: материальная ответственность госа и частного.
Ведь две большие разницы.

[Stonehenge]

Ми і госи вже давно в одному човні і тому тут потрібно шукати вихід разом . Не потрібно піддаватися на порівняння , це шлях в бездну .

Vолодимир, простите великодушно, но пытаясь сравнивать экономические условия работы гос.нотариуса и осуществления независимой проф.деятельности частным нотариусом, я менее всего хочу вступить на "путь в бездну". Различия очевидны.
Ликвидация очередей в ГНК - это лишь надуманный повод. Разве решение "проблемы очередей" (если это вообще проблема) зависит от того, какую плату получает за свой труд высококвалифицированный юрист - частный нотариус?

[Vолодимир]

Vолодимир, простите великодушно, но пытаясь сравнивать экономические условия работы гос.нотариуса и осуществления независимой проф.деятельности частным нотариусом, я менее всего хочу вступить на "путь в бездну". Различия очевидны.
Ликвидация очередей в ГНК - это лишь надуманный повод. Разве решение "проблемы очередей" (если это вообще проблема) зависит от того, какую плату получает за свой труд высококвалифицированный юрист - частный нотариус?

Я веду к тому , що не може "журналисткий штамп про очереди в госконторах" бути обгрунтуванням введення тарифів .
Для цього потрібні інші підстави і їх потрібно обгрунтувати .

[notar95]

Ми і госи вже давно в одному човні і тому тут потрібно шукати вихід разом . Не потрібно піддаватися на порівняння , це шлях в бездну .

Vолодимир, простите великодушно, но пытаясь сравнивать экономические условия работы гос.нотариуса и осуществления независимой проф.деятельности частным нотариусом, я менее всего хочу вступить на "путь в бездну". Различия очевидны.
Ликвидация очередей в ГНК - это лишь надуманный повод. Разве решение "проблемы очередей" (если это вообще проблема) зависит от того, какую плату получает за свой труд высококвалифицированный юрист - частный нотариус?

Конечно, надуманный это же очевидно.
Проблема очередей в госнотконторе решается просто - добавлением ОДНОЙ штатной единицы ( помощника)
Только не говорите. что бюджет не выдержит такой нагрузки.
Бюджет выдерживает многолетнее существование районных управлений юстиции, и ничего, все нормально.
Нет, конечно же, кому то надо "убить" нотариат.

[Stonehenge]

Я веду к тому , що не може "журналисткий штамп про очереди в госконторах" бути обгрунтуванням введення тарифів.
Для цього потрібні інші підстави і їх потрібно обгрунтувати .

Ваши слова да Богу в уши!!!. т.к. уши "особ", от которых напрямую зависит установление тарифов, похоже, наглухо забиты словами "популизм" и "рынок"

[notar95]

Ваши слова да Богу в уши!!!. т.к. уши "особ", от которых напрямую зависит установление тарифов, похоже, наглухо забиты словами "популизм" и "рынок"

Когда народ слышит сладкое слово "халява", ему пофигу все обгрунтування.

[Tanyushkina]

"Для цього потрібні інші підстави і їх потрібно обгрунтувати ." - у нас чем обгрунтували отмену доверок? подписей на уставах? квот? ничем. у нас государство в лице в данном случае МЮУ никому ничего не должно,а если должно, то всем, кому должно, прощает.

госы жалуются, что им отменили все премии, финансирование канцтоваров и т.п. О какой дополнительной единице сожет идти речь? Так что если у них еще и очереди пропадут - совсем тяжко станет. (но опять-таки, отмена гос.финансирования и доход гос нотариуса - разные вещи)

[Льолік]

Когда народ слышит сладкое слово "халява", ему пофигу все обгрунтування.

Истину глаголишь!

[notar95]

Тому це питання має право на життя ( хоча обєктивно це питння є дійсно необхідним ) мабуть вже в новій редакції нашого закону , при створеній профорганізації і як відзначено у Концепції не раніше 2015 рока .

Понимаете, все дело в том, на каких "засадах" создается профессиональная организация.
Если организация наймет на работу профессиональных юристов, которые будут заниматься обжалованием одиозных нормативных актов и делать это оперативно,
регулярно будут присутствовать в Минюсте и вкладывать мнение нотариусов в уши чиновников, убеждать их в необходимости принятия нормативного акта или в отсутствии таковой,
проводить круглые столы с судьями и другими чиновниками,
учредит СМИ со слегка популярным уклоном, для того, чтобы постоянно разъяснять людям, для чего им нужны нотариусы, и что хорошего они делают для общества в доступной и понятной для масс форме,
то я с радостью понесу деньги в такую организацию.

К сожалению, сейчас организация нотариусов берет деньги только за вывеску.
В областях приблизительно такая же ситуация, хотя есть и исключения.

[Ынотио]

http://www.notario.kharkov.ua/ukr/price.php

[Доктор ZAZ]

http://www.notario.kharkov.ua/ukr/price.php

Это проект тарифов?

[Vолодимир]

notar95 » Сьогодні, 14:20
Vолодимир написав:

Тому це питання має право на життя ( хоча обєктивно це питння є дійсно необхідним ) мабуть вже в новій редакції нашого закону , при створеній профорганізації і як відзначено у Концепції не раніше 2015 рока .


Понимаете, все дело в том, на каких "засадах" создается профессиональная организация.
Если организация наймет на работу профессиональных юристов, которые будут заниматься обжалованием одиозных нормативных актов и делать это оперативно,
регулярно будут присутствовать в Минюсте и вкладывать мнение нотариусов в уши чиновников, убеждать их в необходимости принятия нормативного акта или в отсутствии таковой,
проводить круглые столы с судьями и другими чиновниками,
учредит СМИ со слегка популярным уклоном, для того, чтобы постоянно разъяснять людям, для чего им нужны нотариусы, и что хорошего они делают для общества в доступной и понятной для масс форме,
то я с радостью понесу деньги в такую организацию.

К сожалению, сейчас организация нотариусов берет деньги только за вывеску.
В областях приблизительно такая же ситуация, хотя есть и исключения.

На це відповідь банально проста - ВОНА БУДЕ ТАКА ЯКУ ПОБАЖАЮТЬ НОТАРІУСИ , доречі це відноситься і до теперешнього її стану . Їдине її відмінність буде в обовязковості членства там . Тому тут кожному вже сьогодні ( а скоріше ще вчора ) потрібно визначатися з приоритетами . За свої права потрібно боротися .

Доброго дяді або тьоті які щось зроблять на користь нотаріусів не має .

Як каже перший Президент України : " Маємо те що маємо ". І не потрібно волну гнать на дзеркало .

[Оленка Справедлива]

Это проект тарифов?

Это то, на что будут ссылаться с фразами типа "ну ей же хватает..."
Сссссссука...

[Vолодимир]

Доктор ZAZ написав:
Это проект тарифов?

Это то, на что будут ссылаться с фразами типа "ну ей же хватает..."

Ви просто давно не були в Харкові , це далеко не самі низьки ціни . Це наслідки демпінга , відкатів та конкуренції .
Договора там навіть високі .
Довірки середні , можливо трохи вище середнього, є достатньо кадрів з більш низьким цінами .
До нас навіть з Крима їздять за двірками .
Заяви , картки та переклади на рівні середніх цін .

[мулатка]

Оленка,
у каждого свое понятие ссук как в жизни так и в профессии...У меня оно иное, хотя цены намного выше ее цен! Все мы разные...
По крайней мере, у нее открыто и честно!

[notar95]

На це відповідь банально проста - ВОНА БУДЕ ТАКА ЯКУ ПОБАЖАЮТЬ НОТАРІУСИ , доречі це відноситься і до теперешнього її стану . Їдине її відмінність буде в обовязковості членства там . Тому тут кожному вже сьогодні ( а скоріше ще вчора ) потрібно визначатися з приоритетами . За свої права потрібно боротися .

Доброго дяді або тьоті які щось зроблять на користь нотаріусів не має .

Як каже перший Президент України : " Маємо те що маємо ". І не потрібно волну гнать на дзеркало .

Правильно, только нотарусам надо определиться не столько с целями деятельности организации, сколько с практической организацией ее работы.
Декларации типа "підвищення ролі нотаріату в умовах формування в Україні ринкових відносин, престижу професії нотаріуса, створення умов для активної діяльності членів нотаріальної палати на основі єдності їх професійних інтересів;
сприяння вдосконаленню діяльності нотаріусів" сегодня уже не катят. Сегодня главный вопрос в том, как достигать этих целей.
Потенцильный руководитель должен предоставить план организационной структуры, штат и обязанности каждого - кто за что отвечает и каким местом отвечает.
Но понимают ли это нотариусы?
Чаще всего выбор руководителя (в области) происходит по принципу "Он хороший парень", что нибудь да сделает.
Вот и делают "что нибудь" (это в лучшем случае), а чаще вообще ничего.

Вы напомнили мне старый анекдот.
Идет мужик по пустыне измученный, находит лампу, потер - а там джинн.
Говорит мужику : "Загадывай желание, я исполню".
Мужик ему: "Джинн, я домой хочу!"
Джинн: "Ну, тогда пошли!"
Мужик: "Не, ты не понял, я быстро хочу!"
Джинн:"Ну, тогда побежали!"

Вот так и с нотариусами - все хотят быстро, а когда их заставляют бежать, то обижаются.

[Оленка Справедлива]

у каждого свое понятие ссук как в жизни так и в профессии...

Я не про цены, я про скидки корпоративным клиентам...