Форум

Інформаційний ресурс

Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#31


Повідомлення VITAminka » 22 вересня 2011, 13:53

ARINA RADIONOVNA написав:http://www.yurradnik.com.ua/stride/men/index.php?m=archive&y=2010&mag=78&art=1684

да, спасибо, я эту статью видела. однако в ней речь идет не о заполнении журналов и книг, а об отметках НА ДОКУМЕНТАХ.
давайте еще и на всех докумнетах, которые мы регистрируем отметку об исполнении ставить:
Таким чином, відмітка про виконання документа:
а) розміщується на першому аркуші в нижньому полі або на звороті першого аркуша документа;
б) може включати в себе коротку довідку про виконання (якщо відсутній документ, що свідчить про виконання);
в) має включати слова «До справи» і номер справи (наряду), у яку повинен бути підшитий виконаний документ;
г) має містити дату та підпис нотаріуса, оскільки усі службові відмітки на документах, пов’язані з їх проходженням та виконанням (резолюції, погодження, візи, відмітки про виконання документа й направлення його до справи) підлягають обов’язковому датуванню і підписанню (п. п. 4.3.4 Примірної інструкції з діловодства у міністерствах, інших центральних органах виконавчої влади, Раді міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих органах виконавчої влади, затвердженої Постановою Кабінету Міністрів України від 17.10.97 № 1153).

:'( :'( :'(
да и к тому же, даже если докумнет подлежит исполнению, то отметка ставится не всегда:
Так, відповідно до п. п. 6.9 Правил ведення нотаріального діловодства, «на документах, що виконані, проставляється відмітка про виконання, яка розміщується на нижньому полі першого аркуша або на звороті першого аркуша документа і включає в себе коротку довідку про виконання (якщо відсутній документ, що свідчить про виконання), а також слова «До справи» і номер справи (наряду), у яку повинен бути підшитий виконаний документ».


ну давайте же думать все-таки!!! что такое ИСПОЛНЕНИЕ? неужели КАЖДЫЙ полученный докумнет должен исполняться?
а то ведь и правда - что получается?
мы в книге входящих(исходящих) написали, что документ исполнен, а позначка про виконання на самом докумнете - где? а правилами деловодства регулируется как раз таки именно ЭТА позначка - позначка на документе. и раз мы написали, что его выполнили - значить должны ее поставить если отсутствует докумнет, подтверждающий выконання.
а как раз во всех этих заявах (которые идут к договору), которые вы "выконуете" - такой докумнет, подтверждающий исполнение отсутствует!

а я исполняю только то, что подлежит исполнению. и ставлю на действительно исполненные докумнеты соот. отметки.

поэтому коллеги, творчество это хорошо, но я думаю, в деловодстве творчества быть не должно *NO*
Я живу, как положено, а положено у меня на всё!!!
Аватар користувача
VITAminka
 
Повідомлення: 7034
З нами з: 21 травня 2009, 18:38
Дякував (ла): 811 раз.
Подякували: 2560 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#32


Повідомлення OLNIK » 22 вересня 2011, 14:57

Тема, конечно, архиважная, что записать в журнале входящей/исходящей.
Сама форма журналов взята из КМ Постановы, и это прымирная Инструкция по деловодству, резолюции и кому направлено для исполнения можно писать, когда ты начальник и вместо тебя может еще кто-то исполнить то, что ему направлено.
Но когда ты и "начальник" и "[цензура]"- в одном лице, которое называется нотариус, то как я могу документ для договора кому-то направить, как кроме в наряд самой положить, бо я же за этот наряд сама отвечаю, хоть у меня десять подчиненных.
Единственный НПА из которого наши правила делопроизводства в этой части "списаны" - это Постанова КМ №1153 от 17.10.1997года, и в ней речь идет о канцелярии, о многоструктурном учреждении, где действительно начальник может написать резолюцию, а то и не одну пока документ до исполнителя дойдет.
Господа нотариусы, будьте проще. За меня никто ничего не делает да и не может, в графе про резолюции пишу-
"взято до видому", взято до видому та керування в роботи", "до договору, справа 02-03", "до спадковоъ справи №"
Если надо писать ответ на письмо, к примеру, то так и пишу "надислано дата, индекс".
Относиткльно регистраций заявлений согласий супругов в книге, которая хранится 1 год,- это чистейший анахронизм от всеобщего недоверия к человеку. На самом заявлении есть дата его нотариального свидетельствования (видно позже раньше) при договоре оно хранится 75 лет, что дает регистрация в книге входящей корреспонденции, кроме "загогулины" при проверке.
Сегодня, на фоне вопроса "быть или не быть"- эти книги сущий пустяк.
OLNIK
 
Повідомлення: 13905
З нами з: 13 грудня 2008, 15:56
Дякував (ла): 15715 раз.
Подякували: 25378 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#33


Повідомлення lily2006l » 03 вересня 2012, 17:18

подскажите, что же писать в книге вход.кореспонденции в графе -"резолюція або кому і коли направлено документ".
писала всегда индекс справи, куда ложила документ, в архиве сказали писать частный нотариус Пупкин Л.В.?
спасибо большое.
lily2006l
 
Повідомлення: 358
З нами з: 15 січня 2009, 23:07
Дякував (ла): 18 раз.
Подякували: 35 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#34


Повідомлення VITAminka » 03 вересня 2012, 20:31

lily2006l написав:подскажите, что же писать в книге вход.кореспонденции в графе -"резолюція або кому і коли направлено документ".
писала всегда индекс справи, куда ложила документ, в архиве сказали писать частный нотариус Пупкин Л.В.?
спасибо большое.

Меня тоже интересует этот вопрос!
коллеги, поделитесь пожалуйста практикой - у кого что написано в этой графе входящих? А то мне на проверке сказали наоборот : у меня было написано "нотариус Пупкин", а сказали надо наряд. Я говорю: зачем? Наряд написан в первой графе (из него состоит номер регитсрации)? Объяснить толком не смогли *PARDON*
Я живу, как положено, а положено у меня на всё!!!
Аватар користувача
VITAminka
 
Повідомлення: 7034
З нами з: 21 травня 2009, 18:38
Дякував (ла): 811 раз.
Подякували: 2560 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#35


Повідомлення Dali » 04 вересня 2012, 13:30

В мене в №4 - Пупкіна, в № 5 - номер наряду, якщо до договору + реєстр. №.
"Порядочность и честность – слишком дорогие подарки. И не стоит их ждать от дешёвых людей." Вуди Аллен.
Аватар користувача
Dali
 
Повідомлення: 22192
З нами з: 10 лютого 2006, 21:43
Дякував (ла): 40106 раз.
Подякували: 39138 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#36


Повідомлення lxkuzmin » 04 вересня 2012, 14:11

а вот скажите пожалуйста коллеги, (особенно те у кого недавно біла проверка) Вы на копиях доков что у себя оставляете, ставите с оригиналом+подпись+печать, или без печати как в беспорядке написано, и как на это реагирует проверка? (оччччень интересует этот вопрос), спасибо!
зы:не нашел соответствующую тему,написал сюда...
ПТН ПНХ!!!
Аватар користувача
lxkuzmin
 
Повідомлення: 1374
З нами з: 14 січня 2009, 19:35
Дякував (ла): 7226 раз.
Подякували: 4661 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#37


Повідомлення Lady-lyu » 04 вересня 2012, 15:41

наши в узагальненнях писали прикладывание печати в ошибку. до июня ставили печать, после - перестали .
Самое ужасное время года - это утро и понедельник!..
Аватар користувача
Lady-lyu
 
Повідомлення: 100
З нами з: 08 лютого 2012, 12:16
Дякував (ла): 194 раз.
Подякували: 227 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#38


Повідомлення dalia » 04 вересня 2012, 16:24

А у Вас есть эти "узагальнення"? Дайте почитать, пожалуйста.
Аватар користувача
dalia
 
Повідомлення: 828
З нами з: 19 березня 2010, 16:51
Дякував (ла): 312 раз.
Подякували: 434 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#39


Повідомлення Lady-lyu » 04 вересня 2012, 16:53

есть... повыделяю желтеньким где написано и кину, токо завтря..!! сегодня мы хорошо поработали и уже отчаливаем по домам!! *BYE*
Самое ужасное время года - это утро и понедельник!..
Аватар користувача
Lady-lyu
 
Повідомлення: 100
З нами з: 08 лютого 2012, 12:16
Дякував (ла): 194 раз.
Подякували: 227 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#40


Повідомлення Lady-lyu » 05 вересня 2012, 11:10

в электронном виде долго искать - перепишу:
Узагальнення практики організації нотаріальної діяльності та виконання правил ведення нотаріального діловодства за результатами перевірок нотаріусів, проведених у другому кварталі 2012 року.
" На копіях документів, що долучаються до примірника, який залишається у справах нотаріуса проставляється відмітка "згідно з оригіналом" без проставлення дати (приватний нотаріус Нотаріус О. О.). Також на копіях (фотокопіях) документів, крім відмітки "Згідно з оригіналом" з проставленням дати та підпису нотаріуса, прикладається також печатка нотаріуса, що не узгоджується з пунктом 9 глави 7 розділу І Порядку (приватні нотаріусм .....)"
Самое ужасное время года - это утро и понедельник!..
Аватар користувача
Lady-lyu
 
Повідомлення: 100
З нами з: 08 лютого 2012, 12:16
Дякував (ла): 194 раз.
Подякували: 227 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#41


Повідомлення dalia » 05 вересня 2012, 12:00

Большое спасибо @}->--
А какая область?
Аватар користувача
dalia
 
Повідомлення: 828
З нами з: 19 березня 2010, 16:51
Дякував (ла): 312 раз.
Подякували: 434 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#42


Повідомлення Lady-lyu » 05 вересня 2012, 13:18

Херсонська
Самое ужасное время года - это утро и понедельник!..
Аватар користувача
Lady-lyu
 
Повідомлення: 100
З нами з: 08 лютого 2012, 12:16
Дякував (ла): 194 раз.
Подякували: 227 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#43


Повідомлення Isim » 05 вересня 2012, 14:31

А что ещё в замечание пишут по Киеву, у кого была проверка, подскажите?
Isim
 
Повідомлення: 25
З нами з: 13 лютого 2012, 12:16
Дякував (ла): 0 раз.
Подякували: 3 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#44


Повідомлення Ларс » 08 вересня 2012, 13:09

lxkuzmin написав:а вот скажите пожалуйста коллеги, (особенно те у кого недавно біла проверка) Вы на копиях доков что у себя оставляете, ставите с оригиналом+подпись+печать, или без печати как в беспорядке написано, и как на это реагирует проверка? (оччччень интересует этот вопрос), спасибо!
зы:не нашел соответствующую тему,написал сюда...


А на этих самых копия штамп "копия(фотокопия)" ставите?
Аватар користувача
Ларс
 
Повідомлення: 922
З нами з: 30 квітня 2011, 11:07
Дякував (ла): 379 раз.
Подякували: 311 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#45


Повідомлення OLNIK » 08 вересня 2012, 15:41

Lady-lyu написав:в электронном виде долго искать - перепишу:
Узагальнення практики організації нотаріальної діяльності та виконання правил ведення нотаріального діловодства за результатами перевірок нотаріусів, проведених у другому кварталі 2012 року.
" На копіях документів, що долучаються до примірника, який залишається у справах нотаріуса проставляється відмітка "згідно з оригіналом" без проставлення дати (приватний нотаріус Нотаріус О. О.). Також на копіях (фотокопіях) документів, крім відмітки "Згідно з оригіналом" з проставленням дати та підпису нотаріуса, прикладається також печатка нотаріуса, що не узгоджується з пунктом 9 глави 7 розділу І Порядку (приватні нотаріусм .....)"


Господи боже, змішали усе і грішне, і праведне.
Забули в Порядку написати про печатку, але порядок цей не є порядком ведення діловодства, а порядком вчинення дій (можна грубо сказати- матчастина).
Все що ми вчинили і що має у нас залишатися, формується у справи (ДІЛА тому і діловодство).
Тут діє уже не порядок вчинення, а правила ведення діловодства, того всього навчинюваного.
Де у Правилах діловодства написано, що документи, які ми групуємо у справи можуть бути не документами (дата, підпис, печатка), а всього лише ксерокопіями (чит. просто папірцями)?
У правилах навпаки написано, що не можна формувати у справи документи не оформлені належним чином (чит. підпис, дата, печатка). Тоді давайте будемо і свої примірники на білому аркуші залишати без печаток, щоб не дуже відрізнялися від долучених копій.

Проставлена печатка на фотокопії якраз і робить цю вотокопію документом, не узгоджується з п.9 гл.7 родзілу підрозділу Порядку, то і не має з ним узгоджуватися, бо є спеціальний НПА, який регулює саме питання як має вигладіти той документ, що підшивається у діло.

Та ще й узагальнення- виходить на Правила діловодства уже можна "забити", якщо є новий порядок, а далі
"заб"ємо" і на Правила діловодства, і на Порядок, бо з набранням чиннолсті змін до закону, перевіряти будуть
і суть нотдії, можна читати- законність, хоча це слово на відміну від найпершої редакції ст.33, постарались обійти, але суті це не міняє. А далі потихеньку будемо "забивати" на закон, тай інші закони теж , бо на перше місце у нас виходять реєстри, і перевіряти нас буде ще й державна реєстраційна служба.
OLNIK
 
Повідомлення: 13905
З нами з: 13 грудня 2008, 15:56
Дякував (ла): 15715 раз.
Подякували: 25378 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#46


Повідомлення OLNIK » 08 вересня 2012, 15:45

Dali написав:В мене в №4 - Пупкіна, в № 5 - номер наряду, якщо до договору + реєстр. №.



В мене про пупкіна- на титульному аркуші журналу, а далі в гр. 4- "до договору", "до спадкової справи №",
"надіслано відповідь дата вихідний індекс", у гр. 5 - номер наряду, куди все це виконане, відіслане, відповіджене накінець залягло - 02-03, 02-14, 01-16, 01-08 і т.д
OLNIK
 
Повідомлення: 13905
З нами з: 13 грудня 2008, 15:56
Дякував (ла): 15715 раз.
Подякували: 25378 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#47


Повідомлення lxkuzmin » 10 вересня 2012, 17:05

Ларс написав:
lxkuzmin написав:а вот скажите пожалуйста коллеги, (особенно те у кого недавно біла проверка) Вы на копиях доков что у себя оставляете, ставите с оригиналом+подпись+печать, или без печати как в беспорядке написано, и как на это реагирует проверка? (оччччень интересует этот вопрос), спасибо!
зы:не нашел соответствующую тему,написал сюда...


А на этих самых копия штамп "копия(фотокопия)" ставите?

нет не ставим
ПТН ПНХ!!!
Аватар користувача
lxkuzmin
 
Повідомлення: 1374
З нами з: 14 січня 2009, 19:35
Дякував (ла): 7226 раз.
Подякували: 4661 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#48


Повідомлення Ларс » 13 вересня 2012, 11:24

У коллеги была проверка, записали в ошибку что на копиях док-в не проставляет копия/фотокопия, мотивируя тем, что в справе должны быть либо оригиналы либо копии.
Аватар користувача
Ларс
 
Повідомлення: 922
З нами з: 30 квітня 2011, 11:07
Дякував (ла): 379 раз.
Подякували: 311 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#49


Повідомлення lily2006l » 13 вересня 2012, 11:36

а у лругой коллеги поставили в ошибку, что ставили штамп копия/фотокопия на копиях документах, которые оставляем у себя:)
lily2006l
 
Повідомлення: 358
З нами з: 15 січня 2009, 23:07
Дякував (ла): 18 раз.
Подякували: 35 раз.

Re: Заповнення Журналів вхідних/вихідних документів.

Номер повідомлення:#50


Повідомлення Okta » 13 вересня 2012, 11:44

lxkuzmin написав:
Ларс написав:
lxkuzmin написав:а вот скажите пожалуйста коллеги, (особенно те у кого недавно біла проверка) Вы на копиях доков что у себя оставляете, ставите с оригиналом+подпись+печать, или без печати как в беспорядке написано, и как на это реагирует проверка? (оччччень интересует этот вопрос), спасибо!
зы:не нашел соответствующую тему,написал сюда...


А на этих самых копия штамп "копия(фотокопия)" ставите?

нет не ставим

тоже не ставлю
Аватар користувача
Okta
 
Повідомлення: 771
З нами з: 22 червня 2011, 11:43
Дякував (ла): 2323 раз.
Подякували: 2388 раз.

Поперед.

Повернутись в Загальний Форум

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів