Мін‘юст позбавив чотирьох приватних нотаріусів свідоцтв

[Passer]

[QUOTE]в 1997 году я оформил договор купли-продажи[/QUOTE]С учетом №30 - Мммм - Дяяяя. Долго ж веревочка вилась. а сколько молодежи на таком примере [qoute]уму разуму у бывалых коллеК[qoute] научилааааась....

[S.Wetochka]

[QUOTE]Честно говоря, мне лично мало верится, что из 6 тысяч нотариусов выбрали 4 человека, которых лишили свидетельств, а они оказались лапушками и ангелочками.Ну не верю я, не верю![/QUOTE]Мені теж таке мало віритьсяУ кожному окрузі ми знаємо таких колег, за яких буває просто соромно

[Dali]

Тільки їх не позбавляють свідоцтва, а деколи їх ще нагороджують! В мене по сусідству.

[МАРІЯ]

Нагороджують на певно не задурно якщо заслуг не має.

[OLENA]

Потому-то и обидно, что мы знаем коллег, которые [qoute]делают все[qoute], и им за это ничего, благополучно откупаются, а те, кто просто ошибаются, реально страдают

[МАРІЯ]

Зарплати у начальників ую маленькі,а живуть вони на широку ногу і деклації у нах в мінусах. Вгадайте за рахунок кого живуть?

[Армани]

думаю подрабатывают дополнительно в свободное от работы время.

[МАРІЯ]

на швейній машинці по вечорах?

[Доцент]

[QUOTE]Потому-то и обидно, что мы знаем коллег, которые [qoute]делают все[qoute], и им за это ничего, благополучно откупаются, а те, кто просто ошибаются, реально страдают/QUOTE]Если нанесешь ОООчень большой ущерб гос-ву и в том что бы наказать будет заинтересовано много народу, то денег,что бы откупиться, может и нехватить.

[S.Wetochka]

[QUOTE]Потому-то и обидно, что мы знаем коллег, которые [qoute]делают все[qoute], и им за это ничего, благополучно откупаются, а те, кто просто ошибаются, реально страдают[/QUOTE]Зато ми спимо спокійноХотя бувають такі ситуації, що з тебе зроблять крайнього

[Jaine]

Все-таки має бути один орган, який повиненн вирішувати питання позбавлення права на заняття і він має бути незалежним , справедливим і незацікавленим. Це- суд. Мінюст в даному випадку сам є зацікавленим та керівним органом, який сам керує і господарює, порушуючи закон. Проте за порушення його ніхто не позбавляє права контролювати роботу нотаріату. На мою думку, помилки нотаріуса ( а помиляються усі без виключення), які нікому не завдали шкоди, не мають бути підставою позбавлення права на роботу. А для того, щоб ми усі могли оцінити справедливіть( чи несправедливість) рішення комісії ми мали б ним хоча б ознайомитись. Це було б повчально також і для молодих колег чи бажаючих стати нотаріусами .

[V]

По Доценту, krem удостоверил договор от имени недееспособного лица. Со слов Ірин@, нарушил при этом еще и требование к территориальности, то есть удостоверил договор за пределами своего нотокруга до вступления в силу ст.55 Закона. Если действительно подобное поставлено на поток, то трудно назвать все невинной ошибкой. А если нет? Лично, многие не верят Минюсту зная, чо там сидят конченные аферисты, которым неугодны все свободомыслящие и неподдающиеся дрессировке, которые прикрываются коллективными решениями, чтобы избежать персональной ответственности. Вспомните Днепр (Андреева), Донецк (Адамовича)… продолжать,… в каждой области найдутся любимчики и преследуемые неугодные. А выходки руководства МЮ или УЮ чего стоят … забыли «листовки» Цоклана и т.п.? Не защищаю и не обвиняю, так как не знаю. Krem, куда же Вы пропали или кто другой, покажите основания. А где-тто там, у них, все вопросы вины и защиты решают коллеги.

[Jaine]

В тому і проблема, що не віримо ми у чесність і справедливість клерків. Нотаріуси не дурніші за клерків МЮ і самі можуть вирішити : заслужила людина покарання у вигляді позбавлення права на роботу чи ні. А то як щодо обов[qoute]язків - то вони лише у нас , а щодо прав- то вони лише у них.

[Доцент]

Уважаемая V, Вы не правильно поняли мой первый топик. Все намного проще. Статью 55 можно и сейчас нарушать, а не до вступления в силу с ее изменениями. ... да представьте себе.

[krem]

Доценту - вспомни, что такое научная организация труда в политэкономии, и не завидуй по-черному, сгоришь от трения зубов.коллегам - знаю, что никто мне поможет, кроме меня самого. Поэтому, помощи ни от кого не жду, но бороться буду.Хочется, все-таки, самому узнать, правильно я мыслю или нет.От коллег хочу услышать ответ на вопрос: кто и на каком основании определяет нарушение нотариусом действующего законодательства при нарушении нотариальных действий - п.е ст.12 ЗУ [qoute]Про нотариат[qoute].Всем спасибо.

[Доцент]

На № 45.Да Вы батенька еще и грубиян. Не надо бросаться умными фразами, а то как то я ни как ни пойму, как можно нарушить нот. действие. P.S. И по профессиональной этике подтянуться надо бы.

[Доктор ZAZ]

krem, помощь Вам может и не нужна, дело Ваше, в вот для того, чтобы нотариусы знали, что лишили сидетельства Вас не за дело, вывеслили бы здесь 1. решения судов2. протокол квалифкомиссииИ всё встало бы на свои места.

[OLNIK]

На сообщ.47Вот это должен был сделать Минюст на своем сайте в сноске [qoute]детальнише[qoute].А Минюст распустил слух (с такого его детального сообщения- чит. сплетню) и ждет во что эта сплетня вырастет.Почему присваивая [qoute]почетные звания нотариуса[qoute], всё пофамильно, с преамбулой в приказе со ссылкой на закон?, а отнимая это звание- короткой заметкой во всеобщей паутине хотя бы с целью других научить, или может конкретику стыдно выложить потому, что Конституции противоречит?Да, над изложением во всеобщее обозрение мотивов решения МЮ подумать надо, а зачем... Никого не сужу по сплетням, даже если они МЮ запускаются.п.е ст.12 нашего закона изложен так, что там вообще каждый завтра может оказаться на месте субьекта сплетен, увы.На сообщ.46 и все выше Ваши сообщения, со всей ветки прослеживается, что Вы [qoute]слишком[qoute] в теме, потому и смело так завели личную переписку с [B]кремом[/B]. Мы с Вами все под одним законом ходим, -обвалиться может на каждого.

[V]

Доцент, не к добру Вы мене назвали женщиной:-), я мужик, это раз. Далее, Вы много знаете и молчите, создается впечатление непосредственного участника, это два.

[V]

OLNIK, чур, мы не сговаривались:-)

[OLNIK]

Убираю,лирическое отступление, тема слишком серьезная.

[V]

Повинуюсь:-)

[OLNIK]

0

[krem]

на сообщ.47Решения судов по мне лично никогда небыло.А квалифкомиссия имеет право рассматривать только один вопрос - допустить или не допустить человека к сдаче экзаменов.Больше у неё никаких прав нет.

[коваль]

На № 43 [qoute]Нотаріуси не дурніші за клерків МЮ і самі можуть вирішити : заслужила людина покарання у вигляді позбавлення права на роботу чи ні.[qoute] Вот таких девять [qoute]честных[qoute] нотариусов-подпевал и решали, права я или не права, а мне недавно попалась одного из этих светил доверенность полностью содраная с моей даже без изменения шрифтов. Одно радует - я этому козлу еще тогда сказала что он козел

[Jaine]

коваль, в будь-якому разі я мала на увазі не нотаріусів- підспівувачів, а профспілку нотаріусів, яка буде мати власну професійну точку зору і яка не буде допускати порушення прав нотаріуса .

[Jaine]

Схоже на те, що Мінюст дійсно соромиться своїх [qoute]продуктів життєдіяльності[qoute] і розуміє, що все це тримається на втаємниченості та страху. Не хочуть там розголосу порушення прав людини самим міністерством. Робота нинішнього міністра допомогла створити гарну антирекламу для пані Тимошенко.

[V]

Закройте сердце, заткните уши и прикройте глаза. Только так, не попадем в западню и увидим то, что должно послужить основой серьезного разговора. Сказав иначе, все эмоции в сторону, а материал в студию. Присвоив право на представление и лишение работы, Минюст облек себя в образ работодателя и обязан пользоваться всеми установленными правилами трудовых отношений. Соответственно, в лице руководителя, должен персонально отвечать за необоснованность наказания. Что имеем. Основание лишения права на работу п. «е» ст.12 Закона «О нотариате». Сам пункт состоит из двух слагаемых. Множественность нарушений и разовое или веское и грубое нарушение и обязательное условие – причиненный вред интересам. Что такое «неодноразове порушення» или множественность и неоднократность? Такие термины существуют в трудовом праве. Это, в моем понимании, последовательность проступков с учетом мер взыскания, как предупреждения и отсутствием должного реагирования. Согласно п.16 Постановления № 3 Пленума Верховного Суда СССР от 06.04.1988 г. «О применении судами зак-ва…» (длинное название) наказание за неправомерный проступок допускается не позднее 1 месяца со дня обнаружения и не позднее 6 мес. со дня его совершения. И как вы думаете – почему? Отвечаю. Меры воздействия должны преследовать созидательность, не кару ради похоти. Множественность нарушений, например в одной проверке, тоже не определяет кратность. Должна быть уже, так сказать до того, зафиксированная система нарушений. То есть, видны халатность, несостоятельность или умысел лица, к которому применяется наказание. Воспитательная функция должна себя исчерпать. Более того, неправомерные его (нотариуса) действия должны причинить вред субъекту, что должно быть подтверждено решением суда о взыскании ущерба. Осталось разобрать грубость нарушения. Когда-то п.1 ч.1. ст.41 КЗоТ Украины звучал так «одноразовое грубое нарушения трудовых обязанностей руководящим работником». По таким основаниям увольняли руководящих работников (замов) предприятий (учреждений) без согласия профсоюзов, то есть без права на защиту. К таким категориям относили и обслуживающих денежные или товарные ценности, и воспитателей за аморальные проступки. На практике, во всех случаях, по лицам возбуждались уголовные дела. Другими словами, п. «е» очередная полнейшая хрень Минюста и растрепать ее в суде, что два пальца…

[V]

Доцент, давайте-ка возвратимся к Вашему № 30.[QUOTE]Я так понял … [/QUOTE] тут Вы – ОН [QUOTE]...и я бы слово нарушивший заменила…[/QUOTE] тут Вы уже – ОНАпродолжать?:-)

[V]

А это полный текст № 30... случаи разные бывают:-)[QUOTE]На № 29.+1Я так поня[B]л[/B] мы говорим об одном и том же.Цитата: А завидовать - это плохо. :). Завидовать теперь чему... Есть пословица: сколько веревочке не виться, а....Цитата: ( есть нотариус, нарушивший ст. 55 ЗУ Про нотариат ), я бы слово нарушивший заменил[B]а[/B] на нарушавший.Цитата: ( И не дай бог Вам такого коллегу рядом )- это все о том же.[/QUOTE]